抖音视频图文版：CD抓轨是骗鬼，无知无畏才敢怼

fishman-yyyyyyy

抓轨扯刻录干嘛，全文上知乎看

liyuan-sh

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ls1252209 发表于 2021-11-1 14:08
这个....
如果CD“抓轨”音质会有损失，那么抓轨再刻录，再抓轨刻录盘再刻录，先不用一百次，十次！声音是 ...

就你那耳朵，试了也白搭。
视频的意思，估计好多人理解不了，断章取义。
数据是没错，音质会变，至于音质为什么会变，你得先理解小春哥的意思啊！
音质不一定是变坏，也有可能是变好了，这取决于你解码器的时钟精度。
用刻录光盘的数据，再制作一个玻璃CD，那么玻璃CD的音质，就可能超过刻录光盘。
希望楼上几个菜鸡能懂吧！

fishman-yyyyyyy

抓轨文件是能用软件验证的，而播放刻录牒就涉及jitter问题，这个并不是讨论范围

fishman-yyyyyyy

讨论cd抓轨是无需去讨论回放，只需验证文件正确性就行，而回放是另回事，再扯就耍流氓了

fishman-yyyyyyy

我的测试方法是

过程：先拿自己的音频文件 刻一张碟 再用三个光驱各抓两遍(抓两遍之间 会把碟弹出来 再插进去 再抓) 然后用Hex Comparison去对比二进制的源码(对比每一个01010101) 原文件拖进去 File2分别选择那六个文件 点击“Save Difference” 六个文件操作六次 得出六个文本文件

结果：三个光驱 六个文件 和原文件对比 差别都是0(换句话说 如果抓轨会损失东西 不可能六次抓轨 那么多个01010101001010 一个都没差吧)

结论：抓轨不损失音质

fishman-yyyyyyy

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方法和结论在这里，再扯回放就无耻了

青竹戴雨

frtbhj 发表于 2021-11-1 14:14
这个不需要深入研究，抓轨出来的文件比起CD唱片肯定差一些，而将这抓轨文件再刻成唱片还会更差一些。问题是 ...

抓轨不如原碟声音，这个现象是客观存在的。甚至不同抓轨设备、软件、参数设置、线材、电源处理等都会影响声音。但原因是什么要深究一下。到底是抓出的数据有误，还是后续环节造成的。

fishman-yyyyyyy

“成都小春”的《CD抓轨是骗鬼 无知无谓才敢怼》里用了一篇Audio Engineering Society(AES)的“Is the AESEBU/SPDIF Digital Audio Interface Flawed?”这篇文章 加上 “数字音频的010101 一个码都不会少 但是jitter会对音质造成影响”这个论点来进行讨论 比如还说到了为什么玻璃CD就是好听 卖一万块一张也卖得出去

反驳：他在视频里说的都在理 在回放的时候 确实每一个010101的码都不会丢 但是各个设备产生的jitter确实是影响音质 他给的“证据”都是对的 说得并没有错 但是这些“证据” 和他的论点 “CD抓轨一定损失音质 其实并不是‘无损’了” 无关

玻璃CD这种东西也是好在 它的jitter特别特别的低 放进碟机里音质极好

但是我从玻璃CD抓轨出来 把抓轨文件再刻进一张普通的CD-R 再从CD-R抓轨出来

从这张普普通通的CD-R抓出来的文件和玻璃CD抓出来的文件对比 肯定是一样的 只要没有误码(可以用上述说的 “带test抓两遍 一共抓了四次”的方法去验证有没有误码)

但是“玻璃CD的jitter低 放在碟机里听音质好”

这和CD抓轨损失音质无关 正如我上面说的 碟片的jitter影响不到抓轨 你碟片jitter不管多大 10x抓轨 jitter上天了吧 那也影响不到抓轨出来的文件 文件本身又不带jitter 要有jitter也是回放时转盘和DAC的事

你开慢速抓轨 比起 快速抓轨 过程中的jitter肯定小 但是抓出来0还是0 1还是1(快速抓轨造成误码这种事情 我是一次都没遇到 但是我还是每次抓轨都会去验证有没有误码)

(他的这个视频我已经保存下来了 如果有人认为我断章取义 我可以发出原视频)

fishman-yyyyyyy

文章说了，抖音神棍的point（论点）和argument（论据）是无关的，所以其logic（逻辑）是错的，当然他的point（论点）完全错误，大家看懂了吗

csdmq

fishman-yyyyyyy 发表于 2021-11-1 14:20
抓轨扯刻录干嘛，全文上知乎看

抓轨和刻录是一个逆向过程，是可以同时试验的

上面提到的刻录过程，其实还应该再加上一个抓轨过程，每次刻出来的盘再抓轨，再刻录

fishman-yyyyyyy

csdmq 发表于 2021-11-1 14:28
抓轨和刻录是一个逆向过程，是可以同时试验的

上面提到的刻录过程，其实还应该再加上一个抓轨过程，每 ...

你没看文章吗

fishman-yyyyyyy

csdmq 发表于 2021-11-1 14:28
抓轨和刻录是一个逆向过程，是可以同时试验的

上面提到的刻录过程，其实还应该再加上一个抓轨过程，每 ...

文章说了，抖音神棍的point（论点）和argument（论据）是无关的，所以其logic（逻辑）是错的，当然他的point（论点）完全错误，大家看懂了吗

青竹戴雨

fishman-yyyyyyy 发表于 2021-11-1 14:24
方法和结论在这里，再扯回放就无耻了

别那么激动。建议考虑一下，抓轨不损失数据，还是抓轨不损失声音。这算音响的特别之处。

csdmq

fishman-yyyyyyy 发表于 2021-11-1 14:23
我的测试方法是

过程：先拿自己的音频文件 刻一张碟 再用三个光驱各抓两遍(抓两遍之间 会把碟弹出来 再 ...

你的方法不是也要刻碟吗

我是支持你的观点的

fishman-yyyyyyy

csdmq 发表于 2021-11-1 14:28
抓轨和刻录是一个逆向过程，是可以同时试验的

上面提到的刻录过程，其实还应该再加上一个抓轨过程，每 ...

“成都小春”的《CD抓轨是骗鬼 无知无谓才敢怼》里用了一篇Audio Engineering Society(AES)的“Is the AESEBU/SPDIF Digital Audio Interface Flawed?”这篇文章 加上 “数字音频的010101 一个码都不会少 但是jitter会对音质造成影响”这个论点来进行讨论 比如还说到了为什么玻璃CD就是好听 卖一万块一张也卖得出去

反驳：他在视频里说的都在理 在回放的时候 确实每一个010101的码都不会丢 但是各个设备产生的jitter确实是影响音质 他给的“证据”都是对的 说得并没有错 但是这些“证据” 和他的论点 “CD抓轨一定损失音质 其实并不是‘无损’了” 无关

玻璃CD这种东西也是好在 它的jitter特别特别的低 放进碟机里音质极好

但是我从玻璃CD抓轨出来 把抓轨文件再刻进一张普通的CD-R 再从CD-R抓轨出来

从这张普普通通的CD-R抓出来的文件和玻璃CD抓出来的文件对比 肯定是一样的 只要没有误码(可以用上述说的 “带test抓两遍 一共抓了四次”的方法去验证有没有误码)

但是“玻璃CD的jitter低 放在碟机里听音质好”

这和CD抓轨损失音质无关 正如我上面说的 碟片的jitter影响不到抓轨 你碟片jitter不管多大 10x抓轨 jitter上天了吧 那也影响不到抓轨出来的文件 文件本身又不带jitter 要有jitter也是回放时转盘和DAC的事

你开慢速抓轨 比起 快速抓轨 过程中的jitter肯定小 但是抓出来0还是0 1还是1(快速抓轨造成误码这种事情 我是一次都没遇到 但是我还是每次抓轨都会去验证有没有误码)

(他的这个视频我已经保存下来了 如果有人认为我断章取义 我可以发出原视频)