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楼主: guojianbin

关于海信“垃圾”变频的资料!

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发表于 2004-6-9 16:16 | 显示全部楼层
最初由 xtong24 发表
[B]“海信工薪变频”不使用电子膨胀阀门而使用毛细管,除了成本原因,我认为更可能是国内经常使用各种压缩机的空调厂家在对各种压缩机器时,使用毛细管要比电子膨胀阀门容易掌握系统的情况。
海信有些空调就像大清快一样是全部用日本的东西,不过这样对企业技术没有任何帮助。“工薪变频”应该是海信的一块试验田,通过这些产品积累节流方面的经验,虽然我不喜欢“工薪变频”的东西,不过还是支持这种不断探索自己掌握技术的厂家
[/B]
不但海信工薪变频,使用毛细管!其他的4000以下的海信变频都是毛细管吧!当然其他的国内厂商也一样,都是毛细管!
没有什么变化,能效比上也不占优势!
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发表于 2004-6-9 16:30 | 显示全部楼层
albert-cr:
固定在某一频率上进行挑选所得的毛细管集
------------------------------------------------------------------------------

定频空调吧???
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发表于 2004-6-9 16:33 | 显示全部楼层
最初由 luojs 发表
[B]电子膨胀阀本身并不复杂。关键是实时按需控制电子膨胀阀的逻辑。 [/B]
很多东西其实原理上说都不复杂,但是否能做得好是另一回事。比如电视上用的二极管、三极管、大功率管、喇叭,做得最好的还是国外的。这就是工业基础的差距决定了的,不是一朝一夕可以弥补。
所以,你的这种说法不准确。
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发表于 2004-6-9 16:38 | 显示全部楼层
最初由 zqy8250 发表
[B]从技术指标上看大清快绝对是独领风骚!
不过对于现在大清快的品质等各方面,好像与刚推出时候不能相提并论!而且存在翻修货,翻新... [/B]

对于它的反面消息(三洋压缩机、25是这个系列的另类存在......问题、是翻修机、翻新机、一直在生产等)没有任何一次得到过证实和论坛朋友认可(3无,没有图片、依据、事例)。反而是它的压缩机、变频器被我们多次证实确实是进口的东芝双转子变频压缩机。
你不认为需要改变一下对它的看法吗?:)
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发表于 2004-6-9 16:41 | 显示全部楼层
最初由 xtong24 发表
[B]大家对电子膨胀阀好像认识有点偏差,节流装置是空调四大件之一,冷媒通过节流装置后改别了流量,压力和相态。
       制作节流装置技术方面是很简单的事情,电子膨胀阀的制作技术也很简单,但是在一个空调系统上选... [/B]
说得好,有自己想法。
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发表于 2004-6-9 16:45 | 显示全部楼层
最初由 GY-1 发表
[B]对于它的反面消息(三... [/B]
撇开这个不说,事实上我也不清楚!只是在网上看到些流言蜚语,也不好去确认!
不过我可以确认的是现在上海的大商场里
大清快25bq已经销声匿迹了!
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发表于 2004-6-9 16:49 | 显示全部楼层
最初由 zqy8250 发表
[B]撇开这个不说,事实上我也不清楚!只是在网上看到些流言蜚语,也不好去确认!
不过我可以确认的是现在上海的大商场里
大清快25bq已经?.. [/B]

网上的东西不可全信,谁都不是上帝,敢说一定对?
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发表于 2004-6-9 17:02 | 显示全部楼层
最初由 GY-1 发表
[B]网上的东西不可全... [/B]
是啊,但是我亲自去确认的大清快25bq在上海我去的各大厂商都没有了,永乐,国美,一百等!
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发表于 2004-6-9 17:07 | 显示全部楼层
最初由 GY-1 发表
[B]很多东西其实原理上说都不复杂,但是否能做得好是另一回事。比如电视上用的二极管、三极管、大?.. [/B]

膨胀阀技术含量很高吗?我确实不太清楚。我想的基本就是一个由步进电机控制的节流阀。我觉得控制算法才是关键值钱的东西。
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发表于 2004-6-9 17:13 | 显示全部楼层
最初由 zqy8250 发表
[B]是啊,但是我亲自去确认的大清快25bq在上海我去的各大厂商都没有了,永乐,国美,一百等! [/B]
如果这些地方还有BQ,长虹会亏得连裤子都卖了!
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发表于 2004-6-9 17:39 | 显示全部楼层
越来越好看,越来越清楚了,大伙一定会从中受益的。
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发表于 2004-6-9 18:09 | 显示全部楼层

回复: 本帖是讨论“海信变频”是如何节能的,而不是讨论变频空调这核心那核心的。

最初由 guojianbin 发表
[B]说到电子膨胀阀只是大家扯出的话题!!只是这位网友(zqy8250)说的话我感到有点可笑才说出的!!至于“海信工薪变频”(这句话歧视消费者吗??这是海信自己说的啊。我不知道说这句话也会得罪人啊)能否省电!!其?.. [/B]

网上都是朋友 ,厂商的数据不一定正确,所以还需大家自己测才真实,白电的讨论气氛不错,guojianbin你可不能长期潜水噢
,25BQ的不足网上其实有很多讨论了,特别是我们的小K同志,还留下许多大内幕让我们猜想 ,25BQ只所以1950买入,是因为垃圾也是有价格的,所以我买了 事实上我这款制冷时,开头还是有一点点的塑料味,感觉调整温度没有我的伊的定频机来的快(也是垃圾),但还是觉的不错 ,此外我悄悄的对你说,最初我怀疑你是不是长虹的人,因为你出的题目摆明是要往大清快身上引的 ,事实上话题最终还是引到了大清快,虽然最初我对你的回贴,一直不讲品牌的.

我记的网上一个网友说过,炒做一个机型并不需要说它多好,只要吸引住足够眼球就行 更何况那款机型标称的提标也确实不错,国内的其它的厂商也不够争气
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发表于 2004-6-9 18:23 | 显示全部楼层
在一个空调系统上选择最优的节流装置是比较难的,节流的计算在制冷界一直是一个难题,由于牵涉因素太多,导致理论公式误差过大,一般是用经验公式计算。一般空调厂的技术部门都有专人对空调系统试验不同的节流装置,长久下来形成自己的经验公司。能生产压缩机的空调厂家,由于对压缩机的性能比较熟悉,对节流的计算比较容易,如果使用各种不同厂家的压缩机,那么计算方面就比较困难。


说的好,有道理~~~~~
变频机器的节能不是在体现在能效比上,大部分时间比定频机器要低,而是体现在生活使用上。


海信变频空调节能新理念,呵呵~~~~~~


“工薪变频”应该是海信的一块试验田,通过这些产品积累节流方面的经验,虽然我不喜欢“工薪变频”的东西,不过还是支持这种不断探索自己掌握技术的厂家


“工薪变频”只是海信占领空调市场的一种廉价产品而已, 如果真是“不断探索自己掌握技术的试验田”,那可真是一种悲哀,这么多年的变频专家,竟学成了这样。
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发表于 2004-6-9 19:29 | 显示全部楼层
最初由 whoami 发表
[B]albert-cr:
固定在某一频率上进行挑选所得的毛细管集
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定频空调吧??? [/B]

由于变频空调的运行是动态的,而还没有可信的动态检测方法,国标也没有规定,所以设计,检测都带有很大的经验性。固定某一频点进行比较设计是一种常用方法,它假定机器在最大功率和最小功率之间的能效比是一条平滑曲线,只选最大,最小,中间(额定)点进行固定,从而得出对选料合格与否的判断。

我想说:任何设计都有明确的价格定位,设计师也是带着脚镣跳舞。

我对于海信非常赞赏,他称自己为变频专家并不为过。因为他90%的产品是变频机。在经济学上有一个定律,当产量每增长一倍,工人会因为熟练提高生产效率,劳动成本降低20%。海信变频机的设计师目前一定是国内设计经验最丰富的人。

对于电子膨胀阀的看法:由于家用变频空调的冷媒量本不多,其实在1.5P以下的空调机上设置电子膨胀阀并在控制系统上做出配置目前没有形成主流,故性价比不高。国内不是没有能力做日本那样高效的变频空调,只不过没市场,不愿意花资源定位而已。中央空调一定要选带电子膨胀阀的。
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发表于 2004-6-9 20:40 | 显示全部楼层
最初由 albert-cr 发表
[对于电子膨胀阀的看法:由于家用变频空调的冷媒量本不多,其实在1.5P以下的空调机上设置电子膨胀阀并在控制系统上做出配置目前没有形成主流,故性价比不高。国内不是没有能力做日本那样高效的变频空调,只不过没市场,不愿意花资源定位而已。中央空调一定要选带电子膨胀阀的。


. [/B]
主流是要做出来的,
不做的话一直都不是主流了!!
你不是说过吗?"在经济学上有一个定律,当产量每增长一倍,工人会因为熟练提高生产效率,劳动成本降低20%。”
那么如果不做,就永远不会成为主流了!劳动成本永远不会降低!
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