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楼主: znd06

[器材用家] 中国静电之声玩家俱乐部!

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发表于 2011-11-7 22:37 | 显示全部楼层
找到组织了,呵呵,进来帮顶!:victory:
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发表于 2011-11-14 17:03 | 显示全部楼层
前几年猛吹静电喇叭的不少,大多是雷声大,雨点小。能做出性能稳定的成品是寥寥无几,能坚持到今天的恐怕更是大熊猫级别…………

搞得大家伙都希望疲劳了,呵呵…………

不过静电音箱的确比较难做好,要不早就满大街都是了。
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发表于 2011-11-19 00:31 | 显示全部楼层
本r人的静电扬声器产品,六年前开始研发,至今已经投入数百万费用。

单是振膜就试验了三年。从涂布、蒸发、溅射……到高分子材料……到现在纳米材料共混才算是成型。

振膜出来了,单元制作也是个难题:

振膜的绷紧压力多少为最佳?振膜与极板的间距多少才不打火、击穿?如何维持每个单元的一致性?

这些都是经过无数次的试验,耗费大量的人力、物力。所以说这个产品售价较高,也就是取决与这些原因。

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老兄很有米啊  发表于 2011-11-22 17:43
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 楼主| 发表于 2011-11-22 17:58 | 显示全部楼层
不管用何种振膜材料,静电喇叭的工作原理已决定其要受到环境温湿度的影响。这也是我不想推广的原因之一。当然在我这里(北方、北京)基本无忧。
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发表于 2011-12-15 15:34 | 显示全部楼层
znd06 发表于 2010-11-1 06:21
展会概况在Hi-Fi音响主论坛有相关报道。我的东西见图:

方便的话,LZ能否给个链接,谢谢!

点评

太久我也找不到了。展会报道是泛泛扫描,详细内容还是看本帖。  发表于 2011-12-15 16:12
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发表于 2012-1-6 00:55 | 显示全部楼层
关于静电喇叭受环境温湿度的影响,这个问题我已经解决,基本奏效。
根据南北方地区气候的不同,经过多次测试。我们将南方产品配置为低放大倍数升压变压器配高电压静电发生器,以解决南方地区空气湿度大的问题。反之,北方产品配置为高放大倍数升压变压器配中电压静电发生器则能适应干燥的气候。

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 楼主| 发表于 2012-1-12 06:12 | 显示全部楼层
安徽老罗 发表于 2012-1-6 00:55
关于静电喇叭受环境温湿度的影响,这个问题我已经解决,基本奏效。
根据南北方地区气候的不同,经过多次测 ...

       俗语;背着抱着一般沉。不论何样比例,静电喇叭达到一定声压,须极化电压与信号电压之和够高才行。湿度50%能正常工作,湿度90%就极易击穿。
       南方用,最好开空调,保持湿度不高于70%。
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发表于 2012-1-13 19:36 | 显示全部楼层
znd06 发表于 2012-1-12 06:12
俗语;背着抱着一般沉。不论何样比例,静电喇叭达到一定声压,须极化电压与信号电压之和够高才行。 ...

我这个产品正好相反。空气太干燥反而有点吱吱的放电声。
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 楼主| 发表于 2012-1-23 05:48 | 显示全部楼层
拜年了!祝大家龙年吉祥,玩的开心,与时俱进,全面进步。
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 楼主| 发表于 2012-1-23 06:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 znd06 于 2012-1-23 06:39 编辑

       新年还是该说点实在的。最实在的就是希望广大中国烧友能明白,当前您自己的听音系统并不HIFI,不管您那套价位多少。外国人的也同样不行,咱还跟他们说不着。
       虽然是说了多年的老话,但至今基本还是自拉自唱。
核心问题仍是当前主流功放有原理缺陷,当与音箱配合时,必然造成明显信号损失。越是高指标听感越糟。
       对此人们不得不用染色前级加以“调校”。可想而知,得到的会是各样异变歪声,虽然能满足某些人的需要,但绝不是HIFI的。
       坚持了十多年的观点和实践,更加明确必须否定那一套。肯定!我是正确的。
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 楼主| 发表于 2012-1-24 08:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 znd06 于 2013-2-9 08:04 编辑

168端回来
       喜欢用心想问题,恐怕不会有结果,要用大脑想。
      以音乐的、文化的、艺术的脑子看待技术的原理的问题也没出路。
      多年前就提出过此事,没人明白。其实这是个很简单明了的事情,将来人们可能会不理解上一代人;咋就愣是走了近百年歪道捏?
      老帖请翻看
http://bbs.hifi168.com/showtopic-151453-1.aspx
      之后再换个角度叙述,没准有人会开窍。

      “反电势”地球人都知道。过去人们总以为它要反入功放,造成相关失真。于是总想加以抑制或曰克服。其实这是不可能的。大家唯独没有从声音的角度理解反电势带来的直接影响。这就是;在恒压功放下,电声转换相对于原信号会造成缺失。
      首先,应认清声音的本质。声音的基本元素:它可简化为一个波的起振随之衰减的准三角形(包络线)。复杂音乐也可分解成无数个不同频率、幅度、长度的元素。


      一种喇叭在一定频率电压信号驱动下,会因反电势抵消一定信号幅度。可想而知,转换出来的声音必然比例失调。用一个示意图比较直观:最外层是理想的信号还原。内层绿色部分是好功放+好喇叭的播出情况。红色部分即是损失掉的信息。
声音示意图.jpg   

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 楼主| 发表于 2012-1-24 08:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 znd06 于 2012-6-17 07:07 编辑

       不难看出尾音明显减少了。听感必然会突出主音,缺少泛音。所谓收得快了。于是、紧、硬、干、不自然、笼罩感都来了。
       我一再强调这是一种缺失型失真,并且是电压推动特有的。用连续正弦波测试无解。必须有相应的测试手段。

       有不少偏方可以矫治一二,使听感舒服些,但基本都是以增加失真为代价的。
       比如:
       降低阻尼系数,此时喇叭受控度降低,自由余震延长,听感虽松了些,却会软榻无力。
       前级添加一定谐波份量,与原波形叠加,形成复印效果,出现伪泛音(有点象卡拉OK混响、回声,只是量少时短),此类染色常见于电子管及其他压控器件电路,俗称胆味,亦使声音有不实之感。
      还有些小招就不一一列举了(国外某些名功放也有加个染色电路玩特色的,有的还封上以示绝技,没什么神奇,也没好声)。总之是以扭曲的方法对应之。
      可见,如果是真正高保真的前级,将于事无补。有效果的前级一定不高保真。

      
      真话,我对洋货、洋人并无贬义。人家的创造精神,做事的求精态度值得赞许和学习。所忌,盲目崇拜。了解人家技术实质才对。不要被其金玉之表迷惑。
      遇到过几位很固执己见的人,都是有相当电声经历。他们会坚定的以某品牌洋货为标杆(哪怕那是有明显缺点),一切不同的东西概不接受。这样也不错,自我心理较易得到满足。
      切实想hifi的就不得不DYI了。商品没有嘛。


        瞎猫碰死耗子,这话更适用玩音响。有人戏谑称“玩音响就是玩的失真”,不幸却被言中。以往人们确实是将其认作实验的艺术,靠侥幸蒙着来。没准赶上那样失真加进去,就听舒服了。要不然怎么会说声音没标准呢。
      这事搞前级测评的同志应该最有体会。我说是假A、假B、假C之比并无不妥。可惜了测评版主也没听过全信号声音,只能矬子里拔将军。
     不管前级工艺多精美,价多高,都不可能恢复原信号(声音)。

     了解了原理,才易辨明好坏话。有些褒义词却是毛病的体现。
          低频结实有力,拳拳到肉——突出主音,骨感撞人,缺失烘托。
           音乐背景干净,深如黑洞——弱小信号丧失,应有的堂音也听不到了。
          清晰度很高,明亮光洁——光板没毛,声似挤出。
           温暖甜美——缺乏锐度,谐波失真较大。
          高频纤细——波形畸变,并不真实。
      等等……


       较真的也不见得都想不开。那些动辄引进十几万、几十万乃至更高价器材的,除确有实力,也不一定都是为炫耀而只要最贵不要最好。那些几千升条线;几万换个前级的大概真想得到有限的些许改善。希望砸钱换好声的应该不少,贵价容易被信任。坛上还有一句:玩音响即烧钱,钱花到位才出好声。看似顺理成章。可惜现状不是那么回事,北京百万以上器材的演示活动多多,好声有几成?当然我指HIFI。
              人耳其实真的很敏感,微小差距也能分辨。当你习惯好的后,差的实难入耳。以修正后的声音说,微小的偏差,都能让人觉得假了,正偏、负偏也都能感觉到。大的走样就更明显无法接受了。
        为看的清楚,示意图卡通些,半边。
            真正的中性应是下图中的0位,不缺失,也不附加。
            俗称的直白、HIFI性是高标功放推出的绿色区,这能好听吗?
           核心出了问题,结果岂能好乎。

          原理问题具有普遍意义和绝对必然的因果关系,就是在极端的理想化状态仍然成立。
                结论就是:0失真音源信号+0失真功放+0失真喇叭=有显著缺失型失真的声音
                认识不到这一点,才是当今世界HIFI音响的最大误区。

   声音示意图2.jpg



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发表于 2012-1-27 15:22 | 显示全部楼层
:victory:恢复原信号(声音)。


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发表于 2012-1-28 10:20 | 显示全部楼层
静电耳机系统有淘宝链接吗?

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已建淘宝http://item.taobao.com/item.htm?id=17739580537  发表于 2012-8-13 07:12
没有淘宝,只剩两套,自己留着了。  发表于 2012-1-31 22:29
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发表于 2012-2-6 22:25 | 显示全部楼层
非常佩服楼主,想请教下楼主的和马田卢根的纯音相比,怎么样呢?谢谢
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