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[其它] HIFI标准的思考

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发表于 2023-9-15 09:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

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在发烧玩HIFI的人群中流行这样一句话:“声音的还原-HIFI的回放是没有标准的,自己喜欢就是HIFI”。参考标准也一定要用古典音乐的还原为最佳。
这是真的吗?

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 楼主| 发表于 2023-9-15 09:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 客家人BL 于 2023-10-8 16:21 编辑

HIFI一定是有标准的。而我更多的是说HIFI回放出来后的状态,而不是器材在制造过程的标准。HIFI的还原首要的标准是不能吵人,就是回放出来的声音的电噪声要无限接近零,这样录制现场有什么声音就会还原成什么声音,第二点是所有音乐元素的基音一定要准确,而基音准确很多人会有疑问的,难道我播放的同一音轨,声调会是不一样的吗?在电声还原的过程中,的确是存在基音不是和录音现场一样,却听不出来的情况,比如赵鹏的声音在很多器材上并不能真实表现人声低音炮的一些特征,因此有人会说赵鹏不会唱歌的结论;第三点是尽量让现场的所有泛音重现,这个应该是现场录出来有多少泛音就尽量的把它还原出来,泛音成份的多少也是判断一个系统好坏的重要标志,泛音不完整,人声和乐器的特质就表现不出来,感动人的成份就少了,而这些是需要还原系统的频率还原度极高才能做到。
北昌影音
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 楼主| 发表于 2023-9-15 09:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 客家人BL 于 2023-12-7 09:21 编辑

用古典音乐来评价HIFI还原并不是一个最佳的方案。首先古典音乐的普遍性并不如同流行音乐那样有更多有受众,HIFI还原是音乐文件的还原,音乐文件的还原一定要具有普遍性,用古典音乐来进行HIFI还原的评价,看似把这种评价拉高了档次,实际上是让HIFI还原脱离了普遍性,难道用大家都在正常播放的音乐文件就不能评价HIFI还原的效果和品质了?其实音乐文件的还原,最终都是声波还原的一个状态,古典音乐和流行音乐在录音优秀的片源上都是能够真实的反映一个回放系统的品质的,不一定要用古典音乐来证明一个系统还原录音品质的好坏。
丹拿新意境
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发表于 2023-9-15 09:58 | 显示全部楼层
标准也是人定的所以发烧友说的就是标准
音联邦
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发表于 2023-9-15 10:05 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
hifi圈子是个消费圈子。你不化钱就进不了这个圈子。钱就是标紧。

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hifi圈子是个消费圈子。你不化钱就进不了这个圈子。钱就是标准。 你不化时间就进不了这个圈子。时间就是标准。 你不折腾就进不了这个圈子。折腾就是标准。 HIFI是分很多等级的,这些等级与钱挂钩。2000元的HIFI与  详情 回复 发表于 2023-9-16 10:15
晨晨~
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发表于 2023-9-15 10:11 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
不听古典音乐的,不西要以古典作为还原标准。否折反而可能会收到反效果。比喻耳机里面森海瑟适合大编制古典,如果不听古典的一个烧友把当代的森海瑟耳机作为寄己的hifi标紧,那就是个悲剧。

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每个菜系各有自己的标准  详情 回复 发表于 2023-9-15 10:23
晨晨~
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发表于 2023-9-15 10:23 | 显示全部楼层
小白领 发表于 2023-9-15 10:11
不听古典音乐的,不西要以古典作为还原标准。否折反而可能会收到反效果。比喻耳机里面森海瑟适合大编制古典 ...

每个菜系各有自己的标准

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hifi也一样。不管是真喜欢古典还是为了发烧而尝试听古典,还原古典成了通行的hifi标紧。但是这个标紧对寄己是否舒适,也就如人饮水冷暖自知了。  发表于 2023-9-15 10:35
雨果一个菜系占了统计地位,那它的标准就会对整个行业标紧产生影响。比喻川菜的影响,很多原来不拉的地区菜也变辣了。  发表于 2023-9-15 10:32
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发表于 2023-9-15 10:40 | 显示全部楼层
用古典做hifi标准也没错,因为只有古典才是涵盖范围最广的,人声器乐大编小编齐全,人家又没说只用交响乐去还原评判。
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发表于 2023-9-15 10:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 kerrysun 于 2023-9-15 10:57 编辑


摘自如下网站。
http://a.bjhgyjs.cn/xiangmu/other/115829.html
如有侵权,请版主删帖。谢谢。

本专题涉及高保真的标准有143条。

国际标准分类中,高保真涉及到音频、视频和视听工程、字符集和信息编码、机上设备和仪器、声学和声学测量、电子元器件综合、道路车辆装置。

在中国标准分类中,高保真涉及到广播、电视发送与接收设备、音响、电声设备、录制设备、计算机图形、编码、字符集、字符识别、系统设备接口、电影与摄影技术、家用电器基础标准与通用方法、其他电子元器件、电子、电气设备、技术管理。


国家质检总局,关于高保真的标准
GB/T 17310-1998 电视调谐接收器高保真声输出最低性能要求

GB/T 15294-1994 高保真调频广播调谐器最低性能要求

GB/T 14200-1993 高保真声频放大器最低性能要求

GB/T 14160-1993 高保真电唱盘最低性能要求

GB/T 13581-1992 高保真头戴耳机最低性能要求

GB/T 12062-1989 高保真声频组合设备最低性能要求

GB/T 9402-1988 高保真传声器最低性能要求

GB/T 7313-1987 高保真扬声器系统最低性能要求及测量方法

GB 7313-1987 高保真扬声器系统最低性能要求及测量方法

英国标准学会,关于高保真的标准
BS ISO/IEC 14496-10-2014 信息技术.视听对象的编码.高保真音频编码

BS ISO/IEC 14496-10-2003 信息技术.视听对象的编码.高保真音频编码

BS EN 61305-5-2003 家用高保真音响设备和系统.测量和规定性能的方法.扬声器

BS EN 61305-2-1998 家用高保真音响设备和系统.性能检测和规定的方法.FM线电调谐器

BS EN 61305-3-1995 家用高保真音响设备和系统.性能检测和说明的方法.放大器

BS EN 61305-1-1995 家用高保真音响设备和系统.性能检测和说明方法.第1部分:总则

BS 5942-12-1989 高保真度音响设备及系统最低性能要求.第12部分:电视调谐器音频输出规范

BS 5942-11-1989 高保真度音响设备及系统最低性能要求.第11部分:车辆(如汽车)用高保真度系统规范:一般要求

BS 5942-13-1989 高保真度音响设备及系统最低性能要求.第13部分:车辆(如汽车)用高保真系统规范.调频线电调谐装置

BS 5942-7-1987 高保真度音频设备及系统最低性能要求 第7部分:扬声器规范

BS 5942-2-1987 高保真度音频设备及系统最低性能要求.第2部分:调频线电调谐器规范

BS 5942-8-1987 高保真度音频设备及系统最低性能要求.第8部分:组合设备规范

BS 5942-5-1983 高保真度音频设备及系统.最低性能要求.传声器规范

BS 5942-4-1981 高保真音频设备和系统.最低性能要求.第4部分:磁记录和重放设备的规范

BS 5942-1-1980 高保真度音频设备及系统最低性能要求.第1部分:一般要求规范

BS 5942-3-1980 高保真度音频设备及系统最低性能要求.第3部分:电唱设备和盒式磁带规范

国际标准化组织,关于高保真的标准
ISO/IEC 13818-7 Technical Corrigendum 1-2009 信息技术.移动图像和相关音频信息的一般编码.第7部分:高保真音频编码(AAC).技术勘误1

ISO/IEC 14496-15 CORR 3-2009 信息技术.视听对象的编码.第15部分:高保真视频编码(AVC)文件格式.技术勘误3

ISO/IEC 14496-10-2008 信息技术.视听对象的编码.第10部分:高保真视频编码

ISO/IEC 14496-10 AMD 2-2007 信息技术.视听对象的编码.第10部分:高保真视频编码.修改件2:专业应用软件的新框架

ISO/IEC 13818-7-2006 信息技术.运动图像及其伴音信息的通用编码.第7部分:高保真音频编码(AAC)

ISO/IEC 14496-10-2005 信息技术.音视对象的编码.第10部分:高保真视频编码

ISO/IEC 14496-4 AMD 6-2005 信息技术.视听对象的编码.第4部分:一致性试验.修改件6:高保真视频编码一致性

ISO/IEC 13818-7 CORR 1-2005 信息技术.运动图像及其伴音信息的通用编码.第7部分:高保真音频编码(AAC).技术勘误1

ISO/IEC TR 13818-5 AMD 1 CORR 2-2004 信息技术.运动图像及其伴音信息的通用编码.第5部分:软件模拟.修改件1:高保真音频编码(AAC).技术勘误2

ISO/IEC 14496-10-2004 信息技术.音视对象的编码.第10部分:高保真视频编码

ISO/IEC 13818-7-2004 信息技术.运动图像及其伴音信息的通用编码.第7部分:高保真音频编码

ISO/IEC 13818-7 AMD 1-2004 信息技术.运动图像及其伴音信息的通用编码.第7部分:高保真音频编码(AAC).修改件1:频带扩展的嵌入

ISO/IEC TR 13818-5 AMD 1 CORR 1-2003 信息技术.运动图像及其伴音信息的通用编码.第5部分:软件模拟.修改件1:高保真音频编码.技术勘误11

ISO/IEC 13818-7-2003 信息技术.运动图像及其伴音信息的通用编码.第7部分:高保真音频编码(AAC)

ISO/IEC 13818-7 CORR 1-1998 信息技术 运动图像及其伴音信息的通用编码 第7部分:高保真音频编码(AAC) 技术勘误1

ISO/IEC 13818-7-1997 信息技术 运动图像及其伴音信息的通用编码 第7部分:高保真音频编码(AAC)

美国消费电子协会,关于高保真的标准
CEA-2031 ERTA-2007 高保真扬声器系统的测试和测量方法

CEA-2031-2006 高保真扬声器系统的测试和测量方法

韩国标准,关于高保真的标准
KS X ISO/IEC 13818-7-2005 信息技术.动画与音频的通用编码(MPEG-2).第7部分:高保真音频编码(AAC)

KS C IEC 60581-5-2003 高保真音响设备和系统.最低性能要求.第5部分:传声器

KS C IEC 60581-1-2003 高保真音响设备和系统.最低性能要求.第1部分:总则

KS C IEC 60581-5-2003 高保真音响设备和系统.最低性能要求.第5部分:传声器

KS C IEC 60581-1-2003 高保真音响设备和系统.最低性能要求.第1部分:总则

KS C IEC 60581-10-2003 高保真音响设备和系统.最低性能要求.第10部分:头戴式耳机

KS C IEC 60581-7-2003 高保真音响设备和系统.最低性能要求.第7部分:扬声器

KS C IEC 61305-2-2002 家用高保真音响设备和系统.性能检测和说明的方法.第2部分:FM线电调谐器

KS C IEC 61305-1-2002 家用高保真音响设备和系统.性能检测和说明的方法.第1部分:总则

KS C IEC 61305-3-2002 家用高保真音响设备和系统.性能检测和说明的方法.第3部分:放大器

KS C IEC 61305-1-2002 家用高保真音响设备和系统.性能检测和说明的方法.第1部分:总则

KS C IEC 61305-3-2002 家用高保真音响设备和系统.性能检测和说明的方法.第3部分:放大器

德国标准化学会,关于高保真的标准
DIN EN 61305-5 Bb.1-2005 家用高保真音频设备和系统.测量和规范性能的方法.第5部分:扬声器.补充件1:扬声器的听音试验.单刺激额定值和成对比较

DIN EN 61305-5-2004 家用高保真音响设备和系统.测量和规范性能的方法.第5部分:扬声器

DIN EN 61305-2-1998 家用高保真音响设备和系统.测量和规范性能的方法.第2部分:调频线电调谐器

DIN EN 61305-1-1996 家用高保真音响设备和系统.性能规定和测试的方法.第1部分:总则

DIN EN 61305-3-1996 家用高保真音响设备和系统.性能规定和测试的方法.第3部分:放大器

国际电工委员会,关于高保真的标准
IEC TR 61305-6:2005 家用高保真音频设备和系统.性能的测量和规定方法.第6部分:扬声器的听力试验.单刺激评级和成对比较

IEC TR 61305-6-2005 家用高保真音频设备和系统.性能的测量和规定方法.第6部分:扬声器的听力试验.单刺激评级和成对比较

IEC/TR 61305-6-2005 家用高保真音频设备和系统.测量和规范性能的方法.第6部分:扬声器的听音试验.单刺激额定值和成对比较

IEC 61305-5:2003 家用高保真音频设备和系统 - 测量和指定性能的方法 - 第5部分:扬声器

IEC 61305-5-2003 家用高保真音响设备和系统.测量和规范中规定性能的方法.第5部分:扬声器

IEC/TR 61305-6-2003 家用高保真音频设备和系统.测量和规范性能的方法.第6部分:扬声器的听音试验.单刺激额定值和成对比较

IEC TR 61305-6-2003 家用高保真音频设备和系统.性能的测量和规定方法.第6部分:扬声器的听力试验.单刺激评级和成对比较

IEC 61305-2-1997 家用高保真音响设备和系统 测量和规范性能的方法 第2部分:FM线电调谐器

IEC 61305-3:1995 家用高保真音频设备和系统.测量方法 性能的测量和规定.第3部分:放大器

IEC 61305-1:1995 家庭高保真音频设备和系统 - 测量和指定性能的方法 - 第1部分:一般

IEC 61305-3-1995 家用高保真音响设备和系统 测量和规范性能的方法 第3部分:放大器

IEC 61305-1-1995 家用高保真音响设备和系统 测量和规范性能的方法 第1部分:总则

IEC 60581-12-1988 高保真音响设备和系统 最低性能要求 第12部分:电视调谐器的声输出

IEC 60581-13-1988 高保真音响设备和系统 最低性能要求 第13部分:车辆用高保真系统:调频线电调谐部件

IEC 60581-10:1986 高保真音频设备和系统:性能要求最低 第10部分:耳机

IEC 60581-7:1986 高保真音频设备和系统:最低性能 要求 第7部分:扬声器

IEC 60581-7-1986 高保真音响设备和系统 最低性能要求 第7部分:扬声器

IEC 60581-2-1986 高保真音响设备和系统.最低性能要求.第2部分:调频线电调谐器

IEC 60581-10-1986 高保真音响设备和系统 最低性能要求 第10部分:头戴式耳机

IEC 60581-8-1986 高保真音响设备和系统 最低性能要求 第8部分:组合设备

IEC 60581-5:1981 高保真音频设备和系统:性能要求最低 第5部分:话筒

IEC 60581-5-1981 高保真音响设备和系统 最低性能要求 第5部分:传声器

IEC 60581-11-1981 高保真音响设备和系统.最低性能要求.第11部分:车辆(例如汽车)用高保真系统

IEC 60581-4-1979 高保真音响设备和系统 最低性能要求 第4部分:磁记录音和重放设备

IEC 60581-6-1979 高保真音响设备和系统.最低性能要求.第6部分:放大器

IEC 60581-3-1978 高保真音响设备和系统 最低性能要求 第3部分:唱机和唱头

IEC 60581-1:1977 高保真音频设备和系统:性能要求最低 第1部分:总则

IEC 60581-1-1977 高保真音响设备和系统 最低性能要求 第1部分:总则

法国标准化协会,关于高保真的标准
NF C97-415-2005 家用高保真音响设备和系统.测量和规范其性能的方法.第5部分:扬声器

NF C97-412-1998 家用高保真声频设备和系统.性能规定和测量方法.第2部分:FM线电调谐器

NF C97-411-1995 家用高保真音响设备和系统.性能检测和规定方法.第1部分:总则

NF C97-413-1995 家用高保真音响设备和系统.性能检测和规定方法.第3部分:放大器

NF C97-445-1980 电声学.高保真设备和系统. 6.3 mm 卷轴磁带.要求

NF C97-430-1980 电声学.高保真设备和系统.录制品播放设备和盒式磁盘.要求

NF C97-420-1980 电声学.高保真设备和系统..放大器. 要求

NF C97-405-1980 电声学.高保真设备和系统.扩音器.要求

,关于高保真的标准
MSZ KGST 1356-1978 (高保真)一般使用一般技术规程线电电子产品优质产品

欧洲电工标准化委员会,关于高保真的标准
EN 61305-5-2003 家用高保真音响设备和系统.性能参数检测和说明的方法.第5部分:扬声器 IEC 613055-5-2003

EN 61305-2-1998 家用高保真音响设备和系统.性能参数检测和说明的方法.第2部分:FM线电调谐器 IEC 61305-2-1997

EN 61305-3-1995 家用高保真音响设备和系统.性能参数检测和说明的方法.第3部分:放大器(IEC 1305.3-1995)

EN 61305-1-1995 家用高保真音响设备和系统.性能参数检测和说明的方法.第1部分:总则(IEC 1305-1-1995)

行业标准-电子,关于高保真的标准
SJ/T 10422-1993 车用高保真调频广播调谐器最低性能要求

SJ/T 10372-1993 车用高保真系统最低性能要求

SJ/Z 9142.1-1987 高保真音频设备和系统最低性能要求 第1部分:概述

SJ/Z 9142.3-1987 高保真音频设备和系统最低性能要求 第3部分:唱机与唱头

SJ/Z 9142.2-1987 高保真音频设备和系统最低性能要求 第2部分:调频射频调谐器

SJ/Z 9142.4-1987 高保真音频设备和系统最低性能要求 第4部分:磁记录和重放设备

丹麦标准化协会,关于高保真的标准
DS/IEC 581-13-1990 高保真音响设备和系统.最低性能要求.第13部分:车辆用高保真装置:调频线电调谐部件

DS/IEC 581-12-1990 高保真音响设备和系统.最低性能要求.第12部分:电视调谐器的声音输出

DS/IEC 581-7-1987 高保真音响设备和系统.最低性能要求.第7部分:扬声器

DS/IEC 581-8-1987 高保真音响设备和系统.最低性能要求.第8部分:组合设备

DS/IEC 581-10-1987 高保真音响设备和系统.最低性能要求.第10部分:头戴式耳机

DS/IEC 581-5-1985 高保真音响设备和系统.最低性能要求.第5部分:传声器

DS/IEC 581-11-1984 高保真音响设备和系统.最低性能要求.第11部分:车辆(例如汽车)用高保真系统

DS/IEC 581-4-1981 高保真音响设备和系统.最低性能要求.第4部分:磁带录音和放音设备

DS/IEC 581-6-1980 高保真音响设备和系统.最低性能要求.第6部分:放大器

DS/IEC 581-3-1979 高保真音响设备和系统.最低性能要求.第3部分:唱机设备和拾音器心座

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产品设计就是要从设计标准的收集整理开始,制定研发产品的各项指标这就是S,测试方法TM,,接下来研究达到指标的设计方法DM。技术研究开发本来就是非常严谨的,完全要求量化,甚至包括听感。指定500首各种类型的曲目  详情 回复 发表于 2023-9-20 19:32
这个标准很低、很庸易满足。没有化钱的快感。  发表于 2023-9-15 11:25
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发表于 2023-9-15 11:01 | 显示全部楼层
楼主戳心的好问题!
标准是啥?标准就是产品按照约定的条件和要求,去生产和检定,如不符合标准,那就是不合格品,不准出厂销售。从这个方面来看,HIFI器材没有标准,因为烧友所说的标准,指的是声音,声音是感受,是艺术,何来标准;
感觉HIFI是有目标,或者说是界限,那就是现实中真实的人和乐器(而不是电声)的声音,虽不能复制还原,但可以临摹拟真,其中古典音乐是真实乐器的声音典范;
归根结底,高保真,保在哪里?真在何地?哈哈哈~

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标准是啥? 有个开历史倒车的小个子认为:实践是.........唯一标准 所以,“标准”就是“实践”,今天你只要开机听了,那就是实践了,实践了,就是你的标准了~~~  详情 回复 发表于 2023-11-22 10:28
“声音是感受,是艺术”这个没错,“何来标准”这句怎么理解?  详情 回复 发表于 2023-9-20 11:52
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发表于 2023-9-15 11:07 | 显示全部楼层
hifi的标准就是真实的声音。

你对换个功放,换对音箱……音响的“调整”是很小的范围之内的事,付出的时间就是你一个人的琢磨。

千千万万的艺术家对嗓子乐器的调整是大范围的事,付出的时间和专业程度远非发烧友可以企及。

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换功放、音箱不是一个很小范围的“调整”,有时候这种更换是会颠覆你以往的对声音还原的认知的。  详情 回复 发表于 2023-10-9 10:11
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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发表于 2023-9-15 11:09 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
楼主本来就一天天用垃圾手机录音来找所谓标准的捞货你也来谈音响的标准就是本坛最大的笑话。

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你难道真的是从垃圾堆里面出来的?你的大脑是只有垃圾吗?你既然多次说垃圾手机录音了,你怎么不敢找个不是垃圾的录音上来证明下?干点正事,实际点想办法把你认为的所谓“垃圾手机录音”比下去啊。你自己没这样的设  详情 回复 发表于 2023-9-15 15:02
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发表于 2023-9-15 11:14 | 显示全部楼层
数播解码耳放之类的机器有执行标准吗?发现很多国产器材啥标准都没有标注。
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发表于 2023-9-15 11:19 | 显示全部楼层
对于音响爱好者来说,这是个非常非常扎心的问题。HIFI的尽头是神学

点评

HIFI的尽头就是客观存在的空气振动,就是实实在在的声波状态,何来神学一说。  详情 回复 发表于 2023-11-22 09:09
夙愿扁舟寒江钓 风掠须发白
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发表于 2023-9-15 11:27 | 显示全部楼层
嗯,能盲听出来的神,就是真的神。

点评

确实得确认是听出来的。。。并且得再三确认。。。不然就会是天马行空。。。一个敢说。。。一个敢信。。。好玩了。。。  详情 回复 发表于 2023-9-16 09:58
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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