由磁带级别联想到的 ... ...

胖没有错

  
       这段时间用中道ZX9 卡座录些高格式文件的人声 : 邓丽君82伊丽沙伯体育馆演唱会的蓝光 , 原来常州70多岁老先生为我拷务的
SACD 的一些人声,甚至有王丽苹的越剧选段, 陈慧娴的LP转WAV 等等,  试用了一、二 、四带,顶级和非顶级的不少带子 :比如TDK MA-R
TDK  MA 54,MA60 ,二类 的万盛的XLII -S, SONY UX-PRO ,TDK SA-90 等, 一类就更多,TDK 的AR-X军绿版 ,AD-S, 大窗口AD ,小窗口的AD
  TDK 斜D60 ,SONY EF ,SONY CHF SONY HF-ES,SONY HF-PRO后期全透明SONY 等等

      发现录人声还是顶级的AR-X,AD-S ,二类XLII-S ,MA-R 这些顶级次顶级才好, 而四类的TDK MA大窗口过于滑腻,并不适合录邓丽君这些的人声;
托人从日本搞回来的TDK大窗口 AD90 还是有些不够细腻; 普通二类带一直是我不喜欢用的,过于粗豪,启承转折间不够灵动 !

       所以无论是是一类,二类,亦或是四类, 只有顶级,次顶级才好, 绝不是四类带就好于,二类带或一类带的!

       所以器材也是一样: 只有当年的顶级或次顶级才不错, 能代表这一品牌或这一系列的声音水准, 一般卡座很难有大家在卡座上追求的"酣畅
      淋漓"频谱丰富,感情充沛的表现, 整体上能有5-8%,   也就是市面上卡座10分之一,或廿分之一的比例吧!

         最近我在身边一个烧友家中听近年在产的"天琴"卡座(好像也就1K多吧), 声音是现代的薄轻快的声音,也就是老卡友比较排斥的声音,
有点像SONY 555ESJ 和KA7 之类的那种声音, 听"宝丽金"早期磁带也另有一种细腻,绵长的模拟声音,也是一般CD机难以出来的

       而我的ZX9 状态调整好的时候(配雀仔牛)可以超越几万元的CD 甚至比我的 DUAL 505-3 (用SHURE V15IV唱头)+自制唱放(身边人制做的胆唱放)超出一些! ---- 看来这唱放得升级了, 一直在等"唱放黄"的唱放问世(由于疫情一直未取得许可证件来生产)

      所以器材主要是级别, CD机 ,卡座, LP系统或开盘级别到了顶级次顶级,自然都会好听, 甚至20多万元的数播(虽然这价格有些坑爹)也能听听的

zyqjoe

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如果楼主用中道的ZX9 玩录音的话，建议用普通二类带，磁带选择SX，均衡用120u,翻录老磁带。这就像商业二类带了，再把原版带的带基换了。

周YZ

楼主：虎年快乐！我的观点是，音响发烧友分为：音响的器材发烧友和音乐发烧友。烧玩器材的是听歌或曲的某一段声音由器材能完美的表现出来。而音乐发烧友更注重歌或曲的内含意义和情感。我后一种多一点，再才到器材。个人观点，百花齐放才是春。

胖没有错

      
      烧友本来就应该以烧音乐为主, 奈何从90年代开始的中国HI-FI 人士, 苦于收入,  购买器材总有太多的妥协, 而且大家认识上也不成熟

就家电论坛而言, 竟然被 "线材无用论"所主导和覆盖十几年 ,  直到近年大家才能正常讨论线材的搭配, 基本端正了态度!!!

     发烧本来就是一种热度高的追求, 如果什么都平淡,那还叫"发烧"吗?   

    前年我在本地群看到一个日本退休工程师, 80多岁了, 应该是身体超乎一般(怎么也比大陆这年龄人的平均状态要好很多吧, 大家
     当时微信群中有人就说, 都这把年龄了怎么还发烧, 实际上日本老年人的状态要比咱们强多了)

     他甚至把他附近街道的电线杆上线都换了(看来日本社会环境的宽松, 大陆城市这样估计管理上很难做到, 除非你是社会名流)

    所以从全世界范围内, 烧友的追求都差不多的!
        
     这则信息包含了这几方面有信息:

   1. 个人爱好的追求是多么强烈: 80年岁月还没有磨灭;
   2. 日本工程师白领退休收入应该远高于普通蓝领;
   3. 日本老年人身体健康状态几乎是全世界最好的;
   4.日本的社会环境对个人很尊重, 生活环境很宽松;         
   5.换线什么的肯定是正面的,不是"旁门左道"不然怎么一个专业领域专家级(国外专家就是从事某个专业领域的
     
       资深人士,蓝领也可称专家,没有国内这高大尚的级别)  人士也热衷搞这些;

祝坛友们虎年快乐!   得到自己心仪的器材和软件,新年更上一层楼!




   

周YZ

哈哈，咱在用雅佳9100EX机子玩录音，不管一到四类磁带还是英语磁带，自录自放也好，还是在其它机子播放也好。声音都是棒棒的。

胖没有错

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zyqjoe 发表于 2022-1-31 18:30
如果楼主用中道的ZX9 玩录音的话，建议用普通二类带，磁带选择SX，均衡用120u,翻录老磁带。这就像商业二类 ...

老兄也是个05年注册的"老鸟",说这话都是2007年以前注册的才熟悉,  刚刚看了你2017年对"龙卡"换 机内线和AIWA 耳塞换线的事儿,
    我从92年玩随身听, 05年玩大系统,06年第二款信号线就是万元级的超时空"THE ONE " 一手线, 对线材   是非常重视的!  但也没换过卡座机内线和耳塞线!

   2006年用英国倍耐力16平方线制作了专门的独立地线!
  2014年 为刻录机制做了(其实是改装)专门电源, 是用TCC副牌 PLESSEY的成品电源,原来就是英国布包环牛  用上美国凌特1083金封管稳压,

    西电487E 桥堆滤波, 12V部分改用RIFA 古董半透明液体169电解
      
        特别值得一提的是原机用的英国特弗龙镀银线(一开始朋友做时用的铜线,我回来改用原机线,非常好, 远好过现在那些美国特弗龙线)

        2018年发现一款为耳机发烧友开发的"金银铜"三元合金线, 用它制作了刻录系统的硬盘SATA线, 高音云端缥缈,可贵的是中频依旧醇厚,
  低频也未减弱;

    自己做的狠一些的事儿就是:
         我用荷兰0.7mm银彩焊锡(已经停产,很难搞到了) 和M-CAP顶级金银焊锡另外加上特弗龙镀银线(广西原音)彻底更换了电脑
        (台达服务器电源)所有焊点,仅焊锡就花费300多;
   
       类似这样疯狂的事儿,目前知道只有原来家电的"小宝风麟"做过 !(我现在在他的微信群内, 是在微信群知道的)


   

胖没有错

                 前段时间把中道ZX9 卡座般到卧室电脑附近,准备录些高格式文件;

         在给卡座供电的雀仔变压器前我用了一个国产(应该是80年代上海产的自耦调压变压器,雀仔输出是117V, 中道老卡座承受这电压,     主电路板明显有"温升",不得以加上调整一下, 用的是2.0平方的国产电线接入电源)

         为雀仔变压器供电的原来刚玩音响时是从材料网"老海军" 那里搞来的"怪兽200线" 附带带灯插头的,肯定是真品!
         但这回就想用一款怪兽早期高端喇叭线Z1制作的电源线来接"雀仔牛"  而后就是用美国插座接中道卡座

         的原机线(至多1.5平方的线)  ,就是前后这样垃圾级线的环境, 卡座的声音风格竟然由于这款"怪兽Z1喇叭线"制作的
        电源线的介入, 卡座的声音风格竟然大变,声音更严谨, 声场扩大了很多,低频也收得迅速,质感也加强了!

        雀仔牛到手也有7年了吧, 一直用那款"怪兽200"电源线"侍候"着, 这次换线惊到我了! ---- 电源线对声音的"规划级"作用太大了!

        供音响用的电源线,好的变压器以及接插件原理都是一样: 就是个能量分布器的作用, 通过调节能量分布来给你后续的 音频模式来"建模"了, 这样说最恰当了!!!  
            这个观点是我2021年底的一个大突破,它会很好地解释前端是很一般线,后边也是很一般线(甚至是垃圾线) 只有中间一段好电源线,其作用也非常明显的"立竿见影", 解释了总平方截面积(超出4平方以后)可能不是问题的"关键" ,也回答了保险丝或变压器线圈线连1平方都不到,"电源线那么粗有何用的问题";
           
        当然也正面支持了"电源线要1.8米才最好"的观点,而不是越短越好等等诸如此类的问题!!!

    同样喇叭线和信号线, 音箱桥接线,以及其它各种接插件以至于焊锡和电路板的铜箔为什么会影响声音,其实都是这个道理!!!

    从给你后续的 音频模式来"建模这一角度来说:电源线的规划作用大于喇叭线, 更大于
  信号线!!!

周YZ

佩服 佩服 真的佩服，发烧友真正的境界。

gujiecmzx

确实，不管是一类，二类，四类磁带，都是中高端甚至顶级的才好听！低档带只适合录制口水歌，其实唱片公司用来灌录商业带的磁带，其音频指标都是不错的！

jjgg12688

玩什么都要看看自己是哪个阶层的，经济实力决定一切。不要癞蛤蟆想吃天鹅肉。把自己器材发挥最好的状态就行了。

胖没有错

jjgg12688 发表于 2022-2-1 09:16
玩什么都要看看自己是哪个阶层的，经济实力决定一切。不要癞蛤蟆想吃天鹅肉。把自己器材发挥最好的状态就行 ...

     赞同老兄的见解: 玩的器材级别的高低 ,大家没法向那些大烧看齐 : 动辄百万元的黑胶系统, 几千几百万的音箱;

    但玩好的境界可以提升: 比如你入手 AIWA 009卡座, 不能非得和中道金色1000ZXL 去攀比
给它配上好的变压器, 仔细标调(不应该说这卡座才多少多少,不能再花费找人调整,特别是录音,对状态要求是很高的)
   用不起那些顶级磁带,你就用 TDK D60 ,SONY EF总能吧!
   
   我原来说换配电的单片空开,也是在力所能及的范围内搞得最好; 不用去买贵的新品ABL冰火版,反而是早期SURSUM 一字螺丝版 更好,也   更便宜, 英国MEM早期刻字版的也非常不错,就是贵些

   武汉一卡友(原来也在卡坛) 原来就玩 AIWA 009, 后来出了,再后来换了空开和墙插;  反省原来AIWA 009 没玩好, 这就是应该有的态度;

   就拿玩卡座来说, 实际上几乎所有人都能玩得起 AIWA 009 ,你把这它玩到极致, 中道金色也不用过分去羡慕!! AIWA S9000也不遑多让!


    而且有些高高在上的器材可能也并不那么完美, 我2012年在北京一卡友家听到了中道1000全系列的机器,包括金色1000ZXL(那时内部交流3万元)

金色1000 声音和黑色1000 ZXL声音明显不同,很细腻, 磁头也不一样,是波浪磁头,但到现在也没听到金色的录音的磁带!
         当年这位卡友的金色1000ZXL 录音状态并不好, 没有调整;

   后来北京LAOTU 和邓维国也先后用黑色1000ZXL 帮我录过一些磁带,但我真心不是很喜欢黑色1000ZXL 的什么都雄浑的风格!

   包括STUDER 721 录音的那种独有的"欧洲味"  --- 其实就是阻容元件造就的音色(我个人在摩机中喜欢用古董电容,但STUDER的声音真的不

喜欢,感觉是一种不能接受的"失真",也有可能录音的721 状态不好)

    如果让我选择: 录音我宁可选择 ZX9 或者 AIWA 009 也不会选择上述两台机器的!

卡座宝宝

楼主观点好赞同呢。

有些二手一类带录制古典室内乐，韵味比四类带好的多喔。

根本没必要使用全新的空白带，更必要迷信全新的空白带就好(有的全新空白带高价买得来，拆封录制cal根本到不了位，呵呵)

玩录音关键还系看使用的卡座档次 型号

zyqjoe

如果只是录制人声的话，其实很多中低档的一类带就足够了，比如SONY 的HF， 档次够低了吧，但是在人声的音色方面我觉得就比HF-S HF-X HF-ES HF-PRO更合我口味（注意是本人的口味，费事口水仗）。我特别喜欢用HF来翻邓丽君，甜到心里面了。 刚好春节休息，在家就录音玩，这是我比较喜欢的配置：卡座KA7ES+原版带+sony e282

胖没有错

zyqjoe 发表于 2022-2-1 10:47
如果只是录制人声的话，其实很多中低档的一类带就足够了，比如SONY 的HF，档次够低了吧，但是在人声的音色 ...

听人声真得是多用一类带,才有充沛的感情, 二类带 万盛的 LXII -S顶级还不错 , 四类带我手中就是TDK 顶级MA-R 还不错,
    对比 AR-X, 人声也没有多少优势, 而且价格离谱的贵 - 只收了10 盘就收手了!

    HF-S 有本未拆封 , HF-PRO 有2 个版本, 一黑一白, HF-ES 早期美国版有些, 日本黑壳也有, 普通HF 真没有用过, 当年在卡坛都要买了一大盒/
两大盒的 ,涨价到18本/本, 那时价格多在15元, 没有谈成就没有买 !    HF-PRO 也没什么特点! 听着舒服点而已 ! HF在日本就是代替CHF 的升级换代品!
      
   看来得有机会买几本试下 !

  
   E282 是SONY 耳塞吧, 这DD伤听力哦 ,我听耳机多的时候(2006年), 用SONY V600 大耳机听 CD解码器都伤听力 !
   SONY 741用过(EX2配机版本)   ,282和 888SP 也有过, SONY V 600从北京金宝典买的, 日本原产, 后来收了副"武道馆"的配机大耳机
  本来计划收"武道馆"磁带机的, 后来没了兴趣儿,也就没收, 但这耳机过浓厚, 低频好, 很少听!
   这小DD杀伤力不容忽视, 年底这段身体养生调整 ,耳朵听力好了不少, 多吃些"桑椹" 和紫菜,对听力有好处 !
    小耳塞用过最好的是AIWA 的V17 (P9随身听配机版) ,现在用V14 塑料罩版本 (最早听早期配机版的银网V14 感觉过分刺激耳朵)
    塑料罩版本还不错,不那么刺激耳朵--- 也许是老了, 感觉不比V17差!

音响盟主

胖没有错 发表于 2022-2-1 11:41
听人声真得是多用一类带,才有充沛的感情, 二类带 万盛的 LXII -S顶级还不错 , 四类带我手中就是TDK 顶级M ...

听人声也要看是啥人声，严格来说一类带只适合口水歌，代表就是邓丽君！
至于黑教堂，阿姐鼓等人声一类就算了吧