再谈chromium dioxide 120uS标识的原版磁带及磁带分类

zm690415

     事情的起因想必经常在这里玩的朋友们都知道了，大概就是关于有chromium dioxide 120uS标识的原版带到底是不是二类带的问题。其实如果朋友们仔细看过全中文说明书朋友的帖子（链接http://www.jd-bbs.com/thread-5645487-1-1.html 碰上议论“原版二类磁带”的议题，有必要共同学习一下磁带的基本知识以及发展历史 ）和MENTSM朋友的帖子（http://www.jd-bbs.com/thread-5645845-1-1.html 关于二类带，我认同“全中文说明书”朋友的观点）后就会知道全中文那个帖子的基本观点是错误的。事情到了这个地步，因为版主小三哥的关注，他是希望卡友们友好讨论的，我本来是不想再在这个事情上纠缠了，但我看到了几个朋友的回复，他们并没有仔细的看帖，已经完全被全中文说明书朋友的帖子误导了！因为他是老卡友？他的这个帖子虽然打着共同学习的标题，实则完全是在指导的架势会让这里的很多人朋友认识错误，也会让刚进来玩的朋友认为这个卡座的玩家很没水平，影响卡座的逼格呵呵，所以想了好久，还是发这个帖子吧。以下的观点虽然我认为是比较正确的，但每个人的知识都有限，如有不对的地方我愿意接受朋友们的指教。
     想说清楚这件事看似简单，其实还挺麻烦的呵呵，我还是先摘一段MENTSM挺全中文兄的帖子里一段话吧。
   《不管你怎么折腾录音偏磁和录放音均衡（能理解这句的意思吗？）都不会改变磁带本身的性质，改变的只是录放音的音质。你的原版带盒不管有没有识别孔或者即使有识别孔但你的机器能纯手动选择，你可以随意吧机器的放音均衡设置在任意位置，磁带的类型是不会改变的，变得是音质。但要完全发挥磁带的性能，就需按IEC规范来操作。》
   我再摘一段全中文兄弟的帖子。
《现在关键的问题来了，现在网络上冒出了一些标识有(chromium dioxide 120uS)的原版磁带，但是同时在磁带的顶端又是一类磁带的标识。于是很多人就开始“二类原版带”地拼命喊！
IEC标准规定，凡是真正的二类磁带，无论是原版磁带，还是空白录音磁带，都必须在顶端建立二类标识孔，就是在防误抹片的旁边开的小孔。如果没有这个小孔的存在，就不是二类磁带，二类磁带和四类磁带，都明确在IEC规范内，要求是满足70uS的EQ频率。如果是标识120uS的磁带，绝对不是一类带，就是三类带。》
    SO,呵呵，好笑的事情来了，我们知道这种有chromium dioxide 120uS标识的原版带的120uS的意思就是这是采用了120uS均衡录音的原版带，因此你放音的时候必须用同样的设置才可以得到好音质，那么MENTSM兄弟是在支持全中文朋友和认同全中文朋友的观点吗？这是在打脸才对吧（他后来也认为这样的原版磁带是二类带了而全中文则仍然认为不是呵呵）。不过这里我赞同MENTSM的观点，为什么？我就来说一下我对这种标有chromium dioxide 120uS标识的看法。这种磁带我大概有100盘，全是古典，出版他们的唱片公司有EMI，DECC(LONDON),philips,chandos,dg,制造国有英国美国日本德国荷兰等。起先我虽然不认同那两位朋友说的这种磁带只是早期少数部分欧洲唱片公司出的部分古典磁带这种说法，但我还是没有足够把握反对，直到有朋友在这里晒出了有这种标识的流行类磁带，同时我也看了卡友提供的本坛另一板块的一个帖子 （http://www.jd-bbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=108937&highlight=%B6%FE%C0%E0%B4%F8），原来这类磁带流行类的更多！只是这类磁带总数还是少，所以完全了解的卡友并不多，比如那个帖子就有朋友说没有见过这类古典磁带呵呵。为什么说这些，我摘一下那两位朋友的话--
    全中文兄在我帖子里的回复-在很早很早以前，雨果还不知道在哪里的时候，TDK确实有过120uS的二氧化铬磁带，但是那是相当相当少的昙花一现，而且时间非常早，数量非常少，那种带布也没有意义。跟后面提供给发行商的东西根本牛头不对马嘴。后面也没有发展，因为后面都是70uS正里八经的二类带了。
    再看一下全中文兄在他自己帖子的说法，注意这是在我晒出了大量这类国外原版带后- 而chromium dioxide 120uS 一类带也是仅在一个很狭小的年代存在过。不过出品的磁带确实很丰富。所以可能理解稍微有些偏差的最好纠正下名称上的混乱，统一称谓为“一类铬带”这个正确的名称。
     M兄-第二、早期是有部分欧洲公司使用BASF的二类带制作古典乐原声带，而且提示是用一类带均衡120us（TAPE I或Normal）播放。所以你展示的几款标识chromium dioxid的原版带很可能就是地地道道的二类带（注意是符合IEC国际标准的二类带，绝非你口中的原版带标准呀空白带标准呀）。
     好吧，我想说的大家已经明白了，再摘一段全中文兄弟在我帖子里的回复，这是关于他对雨果的这盘有chromium dioxide 120uS标识磁带的看法，注意这是在我没有晒出类似欧美大牌唱片公司的原版磁带前，这时他可能不知道有chromium dioxide 120uS这种标识的磁带，因为他显然认为雨果的这种磁带是在忽悠人-哈哈，当然不是说它盗版，我其实已经给了最终的答案，是Ferro三类铁铬带，是一种复合磁带，现已淘汰，香港的一些编辑中文语言能力有限，无法描述，并且描述不正确，英文描述的基本透露出它想说啥，而绝非纯二氧化铬的磁带。如果真正使用二氧化铬磁带，磁带识别口是一定要开出二类带的标示的。也只有三类铁铬带在实际使用上符合其中文后半部描述，而作者却错误地用二氧化铬这个名称来标示。另外，也纠正一下，一般供应给批量复制的磁带发行方的所谓“二类带”，并非真正意义上的二氧化铬磁带，配方并不一样，其实就是三类带，是一种复合制作带布的工艺，这个以前专门有介绍国内外原版磁带制作知识的文章，你可能没有看过。这就是为什么“原版二类带”在播放的时候要打到普通档的原因。这类磁带本身也有二氧化铬薄薄的涂层，但是主要工作的还是氧化铁涂。
   原来他们二位根本对这类磁带不太了解甚至根本是一无所知！也对原版磁带一无所知，请问大家见过多少盘全中文朋友说的（70uS正里八经的二类带了）？按他的说法，这样的原版磁带应该很多才对啊，因为他口中的这种昙花一现的chromium dioxide 120uS的原版 磁带现在都可以看到这么多。他们俩一切都是在想当然！尤其是全中文朋友竟然为了所谓的面子（我只能这样理解，不然怎么解释他的表现，他一再为自己的错误观点变化观点，很好笑，具体大家可以看我的另一个帖子）公然为自己的观点说假话当证据，呵呵，你看他说的好像很真实吧？
    我再不知量力的简单谈一下磁带类别知识，说的不对请这里的高手指教，一类和二类四类带主要有这样两个指标容易让人糊涂，即120uS和70uS偏磁（这类术语我不在行如说错了请指正），二类铬带和四类金属带的最大特性是录放音可以做到70uS偏磁，这也是二四类带的一个主要特性和指标（另外我再多说一句，70比120高级的，这点有朋友会搞不清楚呵呵），但如果你用120uS偏磁录放音应该也是可以的（也许普通用家不可以，但唱片公司可以？），肯定比普通带（都是且只能以120uS录放音才会有好音质）的效果好，我想这点大家应该可以理解，就好比一个人可以挑100斤的担子你让他只挑50斤当然会更轻松。那么为什么唱片公司要用可以做到70uS（显然这样效果会更好）录放音的铬带（金属原版很少就不说了）来生产120uS录放音的原版磁带？其实也很简单很容易理解-就是为了磁带的适应性更大，如果你用70uS的指标录制二类磁带，我们知道放音也必须用这个指标，不然音质会劣化，但并不是所有的机器都是可以播放二类带的，这样有的玩家不但得不到二类带的高音质反而会更糟，而如果用120uS录放音则所有的机子都可以播放且有比一类带更好的音质。何况二类带基还有其他比一类带基优秀的地方，都会带来音质的提升。
   注意，全中文兄弟还自己造出了一个名词-一类铬带，以我的知识，铬带就是二类带，何来一类铬带？如果那位挺他的M兄也是资深卡友的话，那么他已经驳斥了全中文兄的这个观点，这个见我上面引用M兄帖子里的原话。我再举个具体的例子，如果你有一盘二类磁带，当你用120uS偏磁自己录了一盘带子（我自己并没有这种TYPEII磁带，但我看到一个卡友的回复说他的这种磁带录放音设置是有70和120可选的），那么这盘带子难道就变成了一类带了？其实唱片公司就是这样出版了chromium dioxide原版带，就因为他用了120uS录音 ，这盘磁带就变成了一类带？
   全中文兄还有一个观点值得探讨，那就是他说IEC规定二类磁带是必须要有识别孔的，说真的我不了解这些，但我想，即使有这个规定，随着卡座的发展，这样的识别孔在后期也是不需要了吧。而具体到二类原版带，由于用了120uS录音，即使磁带有这个孔也要堵上了，原因大家想想应该也会明白。
  其实我们只要想想为什么这样的磁带上要特别标识出120uS就可以明白点什么，如果这就是一盘一类磁带，当然就是120uS的，还要标识这一点不是多此一举吗？就因为这是一盘二类带基磁带，但因为用了120uS录音，如果不标明这一点的话，那么我们在播放的时候肯定会困惑。这也是这样的二类原版120uS磁带各大唱片公司在使用说明上都会那么详细的列举出在各种播放器材上会出现的各种情况的原因，因为这类磁带会在各种播放器上被使用。
    另外，如果有原版二类带一说的话，那么显然就是这种标有chromium dioxide 120uS或者Cor2  120uS（实际上他们是一个意思，Cor2 是二氧化铬的化学名字，而chromium dioxide则是英语学名）以及标有CHROME（铬）和Cor2但没有标明偏磁是70和120的原版磁带了，而全中文朋友说得标有二氧化铬70uS的真正的原版磁带大家见过多少？好像只有全中文朋友说他自己有过好几盘呵呵。现在我还有一个疑问，那就是这些只标有CHROME和Cor2，但没有标明偏磁是70还是120的原版磁带是怎么回事？希望有高手可以解惑。  
   以上如果我有不对的地方欢迎指教，谢谢。

zm690415

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       再贴一些全中文朋友的话：
1，一些“原版二氧化铬带”，我手上也有一些，老早就经过录制后的EQ对比，确定就是Ferro磁带了，几乎都是掉粉王
    （很想看看你的这些原版二氧化铬带，可以吗？）
2  你如果初入磁带的门的可以慢慢来，你可先从基础的技术原理摸起，不要被一些所谓“偏门”的文章，或者检到一些“偏门”的玩艺就开始在原理上抛开原先确立的原则，呵呵。
     （你现在还认为雨果的这种原版磁带是偏门吗？）
3   雨果这盘，人家香港人明明白白在英文里说明白了 Ferro,没啥可以辩的了。而且当年国内80年代末到90年代初，日本那边淘汰过来的Ferro的大盘带布的交易多了，国内当时做了不少磁带出来。包括国内的几家小开盘带，比较经典的“夏里巴人”小开盘三类磁带，我当时就买了好几盒。还有几盒国内用这个带布做的轻音乐，电子琴专辑。
   （ 你仔细看看雨果的那份说明书，他说的明明白白-这是二氧化铬带。）
4   这磁带保存地好，确实很值钱，毕竟不属于数量非常多的。不过真的要小心，这种磁带现在就算不掉粉，长期放久了就容易掉
    （你想哪去了兄弟，何况这种磁带带基掉磁粉的可能性比普通一类带小多了，几乎就不会掉磁粉。）
5   是在说相比之下的国内，我以前碰见的国外欧美的原版二类带，几乎都是有标识孔的70uS的，当然你提供的磁带也是正品，我承认不在少数，不过我以前在磁带堆中寻找都是被我忽略的，那你认为二氧化铬带120uS这种技术很光荣？？比70uS好？？？
    （你的见多识广很奇怪啊，这种比较多的二氧化铬120uS原版带你没见过多少，反到是我们现在很少见到的70uS的二类原版带见的多，还《欧美的原版二类带几乎都是》，唉）

明主任

路过,多谢.

F100

够长的，没看全。
其实国际一线的大牌出的很多原版带都是二类带120us均衡的，目的是改善播放的高频响应。
如果生拉硬套空白带的标准就错误了。另外，欧美各公司出的原版带还采用了其它的技术来改善效果的。

hayyp

老旧的二类带并一定有标识口, 同样老旧的卡座也无法自动识别二四类带

TOM1990

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忽悠哈哈哈，他以为那个时候的人都和现在一样都喜欢忽悠呢~，这种原版带在当年就卖得特别贵，20多块钱一盘~，当然音质也不是普通带可比

新阳光青年

zm690415 发表于 2015-6-19 15:38
再贴一些全中文朋友的话：
1，一些“原版二氧化铬带”，我手上也有一些，老早就经过录制后的EQ对比 ...

请看这盒是什么带？

新阳光青年

我手上就有一盒。