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让CD播放出美妙的音乐(98楼续完)

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本帖最后由 mozart08 于 2014-3-17 23:09 编辑

听着CD那总是高音虚薄的声音,眼看不少兄弟改玩黑胶,高格式音乐,也折腾了一阵,最后还是听回CD了。
   黑胶太折腾人,工作太忙,没多少精力去玩。兼之囊中羞涩,也没资金再搞一套还算不错的黑胶系统,以及花上几万收集黑胶碟。所以黑胶暂时没资金精力场地去玩,也就放弃了。
   网上下载了不少类型的高格式音乐,老录音升频制作的SACD难听,声音薄,还不如CD好听。下载的新录制的SACD抓轨,高频比CD清晰得多,但声音太“清”,总找不到现场的感觉,不像在音乐厅演奏,像是在一个完全吸音的房间演奏,现场感总比CD差些。黑胶抓轨,有部分不错的,和直接播黑胶声音很接近,然而大多是不怎么好听的,可能和抓轨的人、设备都有关系。96K母带感觉最好,胜过CD以及以上各类型高格式音乐。蓝光audio,目前只找到一首下载,声音密度高,但似乎声音有点死(以上仅就自己下载的一些音源进行比较,可能好的SACD音源未找到)。
下载的CD抓轨,和CD原版差别明显,而现在CD已经很便宜了,如果不是为了省钱以及先听听曲目自己是否喜欢,真没什么必要浪费时间精力在这上面。听音乐的时间也是很宝贵的,将时间浪费在听得不舒服的音乐上,对自己是个折磨。
   折腾了几个月下载音乐,发现就一个折腾,因为自己喜欢听的音乐,网上不一定找得到好的高格式下载,网上找得到的一些曲目也不一定是自己喜欢的版本,故此想来想去,还是花时间改善CD的音质吧,毕竟自己手头CD片源已经很多了,总不能放弃不听啊。
听过不少黑胶系统,声音比CD优胜主要在两点:1,密度高,尤其是高频部分;2,声音宽松,听起来比CD舒服。因此,改善CD系统音质,就要往这两方面努力。

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 楼主| 发表于 2014-2-4 20:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 mozart08 于 2014-2-6 22:09 编辑

以前折腾CD机的经验
我的SONY XA50ES用了10多年了,改了无数次,经验是:
1,大胆用高素质220V牛换掉原来的100V牛,省掉220V110V变压器,免得为隔离牛烦恼。
2,将运放换为速度高的运放,声音透明度高频延伸大大改善;
3,解码板上退耦电容换做薄膜或钽电容,高频明显提升,但因为原机的设计有问题,提升高频会带来杂音。
4SONY机内部是用包了塑料的金属丝将线扎起来的,这会严重影响音质!将金属丝统统掰开,声音可以大大改善。---SONY同系列机的注意了。(日本机用料扎实但声音不如欧美机,很可能就是这些细节影响音质)下图画圈部分都是金属丝,类似地方未画出的,有SONY同系列机的朋友可自己找。
sony机.jpg

5,机器自带电源线换成航空插,接编织电源线,机内线也换掉。

期间玩过一段时间西蒙CD、解码,声音高低都不足,但很有活力,很有音乐感,估计与分立元件的放大部分有关。

CD机的高频是可以改善的,但若机器本身架构有弱点,提升高频反而容易出杂音。不少旧款CD机将高频减弱些是不得已的做法,减了高频也不得不减些低频,否则声音不平衡了。
也听过不少现代CD机,高低延伸是不错了,但有些仍然是高频密度不够,有些声音清晰,但声音紧,听得不舒服。
最后,使用SONY机做转盘,外接解码的方案。使用CD机做转盘,注意将内部不用的解码部分断电,减少干扰。我的SONY机机芯的时钟是使用解码板的电源,没法彻底断电,只好将机内不用的插头通通拔掉,运放全部拔掉。

折腾解码
解码选了中山飞凌音响的解码器,使用1795芯片,虽然指标比1794稍低,然而因其可编程,设计师可以将其配合外围电路性能发挥到极致,而1794外围电路跟不上又不能通过编程去适应,很难做得好听。
在音展上听过不少CD机和解码,这台解码音质不比大部分进口品牌差,声音清晰准确,故此就将当时试听的样机留下了。
这台解码的特点是:
布局合理,干扰极少,听不出有高频杂音;不用三端稳压,使用线性电源保证高频延伸;特殊的气窗设计避免谐振;编程经过多次优化,处理信号速度够快且准确,这是数码音源能保证有优质高频的前提!内置XMOS,直接连电脑就可以玩PCHIFI,不用另外增加设备(目前高格式音源太少且不成熟,真的不建议投入资源去玩,下载些免费高格式音乐用电脑接解码听听算了)。运放全部用插座,换运放像换胆,很方便。从解码芯片开始就是全平衡设计,较符合我的理念。
因其基础架构好,我觉得其潜力还未完全发挥出来,应该还可以改善,尝试进行摩机,看CD音质能否提升。
CD音色其实更易调得接近现场的感觉,黑胶玩得好的不多,不少人的系统调得过于宽松,也许自己听得舒服,但我听起来觉得不像现场的声音,太宽松会欠缺活力。摩机绝非是换高级元件就搞掂,牵一发而动全身,换元件虽然会提高某方面性能,但一定会影响原机的平衡,因此要全面改进,就要经常去听音乐会,和现场的感觉对比,千万不要和什么名机对比,因为其它设计师的思路和你不同,你要模仿名机的声音,只会搞出个四不像。其实名机的设计师也是和现场对比而设计的,不怎么听音乐会的设计师只会搞出难听的东西来,就如我在音展上听的不少品牌的机器,夸张某些效果,音乐性就欠缺了。这次摩机搞了几个月,不断去听音乐会,然后不断调整。

换运放
我总认为CD高频虚其中一个重要原因是运放转换速度不够,现代解码芯片速度够快了,但外围电路和运放速度不够会造成问题。也许80-90年代高档CD机使用分立元件,速度快是原因之一。
这台解码的I/V已经改为AD827JN(转换速度300V/ms),LPF仍然使用2604,利用其大电流特性做输出。使用中价运放时,这个组合声音是最好的。我觉得2604虽然转换速度和频宽都比NE5532有改善,胆味浓的运放声音是挺好听,然而欠缺点现场的速度感,高频去得也不够尽,应该可以改进。
高价运放试验了丽特网站上最贵的YD2200(200元一片,查不到参数),和OPA620SG(丽特卖100多元/片),AD827SQ(淘宝300多一片,幸好有二手的,大约50元左右),I/V和LPF多种组合试验,声音最好是AD827SQ,速度快,高低频去得尽,整体声音平衡。
换了运放,带来的问题是声音有点硬,也有点紧,这就必须调整其它方面了。而调音千万不要动原机的设计和架构,最有效的办法是换电容。(下次接着讲)

点评

黑胶当时为什么会脱出市场,后来又为什么重进入市场,有什么优缺点,我想其最大的制点是.花费高,软件少,保养不易,操作较cd麻烦,低档的还不如CD,推广还需要改善以上问题  发表于 2014-2-6 02:14
北昌影音
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 楼主| 发表于 2014-2-4 20:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 mozart08 于 2014-2-6 23:21 编辑

关于调音,再补充一下,CD高频细节少,泛音不够丰满是先天缺陷,再怎么调音都不可能改变这点。使用2604等胆味运放,最大好处是不让CD的这些缺点暴露出来,听感可以做得很好。但我始终觉得不够通透和明亮,所以摩机着重在改善高频特性,而提高高频特性会很容易将CD的缺陷暴露,弄得声音难听,故此摩机绝非简单的换高级元件就可以的。那么既然CD有着这样的先天缺陷,还有摩的价值吗?我觉得摩机的目标是找到现场感,而非和黑胶或高格式音乐比高频细节和泛音,而这个目标是可以达到的。

现场感是什么?不仅仅是声音像现场,应是歌手、演奏家像站在你面前歌唱和演奏,他们的情感、专注、用力运气的细节你可以通过声音感受到!这就是听现场的核心感受。调音能达到这个目的,你听音乐时就完全不会去注意高频如何,低音潜得够不够,只会越听越想听,根本停不下来。当然,声音接近真实乐器声是前提,声音难听是肯定安心不下来听音乐的。

说回电容,原机使用高性能电解和威马薄膜并联,比较配合原来运放的音色,现在改了宽频和高速运放,电容也应使用高频特性好,速度快的电容。理想的电容,其实测阻抗应越接近容抗公式计算值越好,也即实测100HZ的阻抗应是10KHZ时的100倍,实际上这很难达到。但可以简单判断,同容量电容,上述比值越接近100,则性能越好。

实测优质薄膜电容是最接近理想电容的,但不要说电源滤波电容了,退耦电容用10-22μ,薄膜电容体积太大,根本无法安装。其次就是钽电容了,体积小,可以直接更换,试验过几种钽电容,还是NEC性能较好。国产基美还不如原来的电解,不能用。

更换退耦电容后,正好中山飞凌音响工作室通知我,特别订制了一批滤波电容,高频性能大大改善,优于原来的金色尼康电容(不敢说所有指标超过,但高频性能和速度大大改善,符合本机的设计思路),于是全部换掉原滤波电容。

中间多次折腾反复修改就不说了,全部更换滤波和退耦电容后,通过在滤波电容并联20μ以上薄膜电容的办法调整音色(千万不要用小容量薄膜电容,那会让声音发紧),声音基本达到摩机目的,宽松而自然,铜管明亮而丰满,小提琴独奏犹如在自己面前演奏,有情感和血肉。(听感后续)
丹拿新意境
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发表于 2014-2-4 20:58 | 显示全部楼层
先乱顶一下!!!:victory::victory::victory:
音联邦
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发表于 2014-2-4 21:03 | 显示全部楼层
等待楼主的好经验给大家分享,也先乱顶一下。
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 楼主| 发表于 2014-2-4 21:04 | 显示全部楼层
老浦东 发表于 2014-2-4 20:58
先乱顶一下!!!

老浦东新年好[s:21]
量子贴用了,精神比以前好,前段时间经常折腾到晚上1点才睡,白天上班还不算精神太差,但眼睛散光好像还没改善。
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CD的确在素质上不比高清数码资源差,更有资源上的优势,而且其收藏功能、价值是其他数码资源不能取代的。
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发表于 2014-2-4 21:19 | 显示全部楼层
LZ可以试试开盘录音机,或者上个HiFi录像机做音源
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 楼主| 发表于 2014-2-4 22:26 | 显示全部楼层
ffflm 发表于 2014-2-4 21:19
LZ可以试试开盘录音机,或者上个HiFi录像机做音源

开盘带贵到离谱,而且音源太少,不适合日常听音乐需要。
音源最多还是CD,呵呵。
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把100v的电源牛改成220v的做法很不错,我也是这样做的,但电源牛有屏蔽层的话接地点的选择对音质影响很大.

点评

电源牛有牛罩再接地的,干扰降到极少,牛罩里面倒环氧树脂抑制振动,比原先的无牛罩的原装牛更好。  发表于 2014-2-6 01:03
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发表于 2014-2-4 23:53 | 显示全部楼层
改机没有一点意义   有什么检测设备?   换牛更是不可理喻   换个好的SACD机加上好的解码   这才是正途  音源格式上的进步无可争议    至于LP 先天有优势  属于模拟 音频中间无断层  时代在进步  前端设备进步还是一耳可听出优劣  

点评

换牛怎么不可理喻呢?经多个隔离牛问题更多。  发表于 2014-2-6 01:01
换个好的SACD机加上好的解码 这才是正途 音源格式上的进步无可争议 !!!!!  发表于 2014-2-5 10:08
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