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[其它] 一只菜菜鸟发几句神经(8-30 893楼更新 便价玩法~~)

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发表于 2016-6-11 19:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
8k影音专家 多珀doopoo

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本帖最后由 阿里斌斌/ka 于 2016-8-5 19:34 编辑

本篇乃是对本人一些玩具的瞎扯蛋感受,说得不好老鸟勿喷。
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玩影音就如同吸毒一样,一旦沾上毒瘾,抵抗力就会下降,更会越吸越深,最后只好乖乖放下银两,
歇止毒瘾发作之苦。

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893楼直达

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~~即使被人们遗忘、颓败仍掩不住这些机器过去的风华~~



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PZ800、KURO、5000EX、BVM个个如雷贯耳的名号。
如今要找到这些动侧过万甚至过十万身价的往日风华,可能只能在满地垃圾的
二手家电店的某个角落会看见它们的身影了。
*小弟还是比较幸运的,可以在各个猪友的帮忙铺桥搭路下得到这些当年的名机。


个中比较特别的是这台~~
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61寸; 11年机龄 ;74KG;300块(---SONY PDM6110 趴死马电视~

初初其实并不明白各路老司机为什么会对这台淡过淡菜的老机器会如此咬牙切齿~~
(特别是CH这只挑剔星人中之王者
http://www.jd-bbs.com/thread-5717135-1-1.html


我也不懂如何用文字去表达老机器与新机器之间的差别,所以只好用相机把他化作一
张张相片,把这台不知饱历多少风霜的名贵“垃圾”重新化成一个小小的奇迹。
http://www.jd-bbs.com/thread-5718705-1-1.html


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(不是我特爱看妹子,而是这台机对妹子的嫩嫩的皮肤还原得实在我见犹怜啊~~
           
                                       ~~~十年~~~

十年时间如弹指之间迅速消逝,这十年消失的家电品牌也如恒河星数。
索尼这十年也经历着 各种改革、分拆、重建。“索尼每天都在破产”“信仰充值”成为各大论坛笑柄
中笑柄。


平板电视引擎由贵翔“进化”成 特丽魅影;

Motionfiow 由最初的100“进化”到今天的XR1200;

机器由笨重做得越来纤薄(4个人才抬得起的电视彻底成为神话);

初见这台机的画面的时候真的有种像听烦了各种假唱、跑调、各种做作毫无韵味可言的HITHOP韩风这种
谓的流行音乐的时候,突然有把久违了的声音唱出那些熟悉的旋律的那份感动。

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(话说在各大卖场看见特尼妹再看这台老鸡真有点精神分裂的感觉




虽饱历无数风霜,但背面散热孔若隐若现的各种厚厚的电路板,让人不难想
像它过去是多么光鲜亮丽身价不凡,笨重的机身无时无刻的提示着你这货十是250万日元的正中大旗舰~~~
                                                     
                                             ~~~贵翔~~~

“贵翔等离子电视内置索尼独有贵翔引擎画质处理技术,针对各种图像信号源,通过数码处理并结
索尼独有的影像处理技术,确保图像信号的精纯,提供最接近真实的高清晰画面。”


-- 自然   精纯   真实 -- 不管你喜不喜欢这种显示风格,这就是贵翔引擎所最求的目标。而且索尼把
这种自然风格玩到了极致。面板的细腻情度可以忽视分辨率的存在。

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这种自然风格它有好强的感染力,看自然风光片好容易产生到身至其中的感觉;
我长时间看眼睛完全没有疲劳感~~

缺点就是色彩鲜艳的片它跟着艳,淡的跟着淡。而且对画面是毫无修饰那种,就
算画面由任何瑕疵都给还原出来,容不下半点伪轮廓的存在。就好像听惯BEATS
耳机对各种乐器的音染,缺突然跑去用监听耳机听歌那样~~

最最最最大缺点就是,你会毫不吝啬的会为这台电视机败各种高档BD机与线材。
你吖得索尼大法你真是罪大滔天啊~~~~~啊~~~~


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就是61这种几乎自然无修饰的风格,所以它出来的画面不是时时刻刻完美。
就像摄影师镜头下的照片在没有经过PHOTOSHOP洗礼之前它有无可避免

的丑陋甚至有不堪的一面,但并不表示这个画面就不美好,甚至是因为残缺
成就了它的美丽。

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~~~~不是所有牛奶都叫特仑苏~~~~~~~~~~~~
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7-16更新:

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体重接近50斤,日系合拼功放中唯一一个在1万元级别的产品用上巨型环形变压器,1160W功耗,9.2道。安桥和先锋合并前最后一台带有 THX 认证的5系旗舰。
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外观中性,背面接口密密麻麻~~
图像芯片用上与先锋蓝光机上相同的 Marvell Qdeo
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安桥的音效就像这位不会唱歌但依然可以在香港红馆连开6场演唱会的光头大叔一样的大“怪咖”。
气场没有 DENON 的那份狠劲,但听歌总比天龙多几分柔和;
更加没 YAMAHA 各种 DSP 大型音场加持,但声音总比雅马哈多几份厚重感;
歌声远没 MARANTZ 来得有韵味,但看电影音效没有马兰士那么疲软;
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安桥整体声音表现比较像这位尤物,属于有料有身材,又有外貌。唱功未达技巧级,但声线有种令沉
醉骚入骨的那种”性感“,不轻不薄不干,又有少女那份甜味。令人想一听再听。
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用上UD9004、A1UD、LX91后比较好弥补了一些声音上和电影气场动态爆发力上的一些不足。
特别是UD9004 听李慧敏那把“一刀插入你心”嘶声力歇的沙哑沧桑女人味都很到位。


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安桥的蓝光机做得还是挺像样的,少有带THX认证的蓝光机。可惜并不像其他日系3巨头有名~~
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7-13更新

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LX91是旗舰,LX55也是旗舰~
*LX91对应ELITE版型号为09FD,LX55对应ELITE版型号为63FD

LX91打开外壳后是依然是由一块加厚铁板包裹的,LX55打开外壳后就直接见底了。
而LX91内胆是这样的~
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LX55内胆是这样的~
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内胆堆料说明为什么同厂旗舰LX55跌进1800大关的时候,
只有二手货的LX91/09FD依然坚挺地维持在7000~17000这种价位这还是淘宝价。

*不过在没有对比下LX55的效果是能看的,起码不会有某“O”牌BD机美化过度的问题~~
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LX91可以说是先锋最后的癫狂,今天先锋的大旗舰LX88也只是虚有其表的空心大佬倌而已罢了~
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                                                                            ~~初尝禁果~~


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入LX91的因由又要从KURO141说起
http://www.jd-bbs.com/thread-5668049-1-1.html

KURO是在下入门等离子的初心机型,先锋BD对自家电视的各类正面BUFF加成早而慕名已久。当
满心欢喜插上LX55/LX58/LX88之后真是失落莫名,这个BUFF真是见面不如闻名。
后来经猪友割爱终于得到第一台真真正正的旗舰货--LX91

由NX720开始到PDM61这期间,我家拥有过的蓝光机数量可以说是超乎常人想象啲~~
我连松下录像蓝光二合一的BD70VK也曾经有过,我猜这台机应该没几个人见过

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不过始终没有一台是比较满意的。“O”字牌旗舰就不说了没有爱~~
(不要问我为什么安卓点播机烂大街都不用走去用过老土过时的加半淘汰的影碟机)
所以说没有对比PS4也可以说是神机~~
*话说索尼的S5000EX在三大日厂面前依然像个小学生一样啊~~
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                                                        ~~~画质~~~


先锋不同于天龙那种写实派路线,也不是OPPO那种走美化路线。它把用在等离子调色的小伎俩也
移植到自家的BD机上了。把最容易勾引眼睛的事情都做好了。自家全套产品一点亮 “PIONEER
PDP”模式,小白一定毫不犹疑地淘银两。
*我始终觉得能发挥1+1大于3的这个先锋最大奥义的非5000EX+色差这个组合莫属。只说色彩之毒,松下只能在旁边偷泣~~

先锋的LX91已经把色调全部调好了,把各种优色彩化转化成内置的几种模式
PIONEER PDP”;“Professional”;"Projector"等等,非对色彩\画质有苛刻要求的只要把它带回家插上电源就能欣赏
电影不用再调节任何参数了。

在800U上用09FD与BD30对比,细节,轮廓,色彩,音效完全盖过BD30;
松下800U上的THX模式+09FD的PDP优化模式将原本松下已有的优点再发挥到极致。
不知是什么原理LX91的“PIONEER PDP”模式在松下上是完全不起作用的,很神奇。。


与A1对比先锋的色彩会更鲜明清晰,画面的对比度更强烈。
A1画面会比先锋更细腻,色彩更厚重,光线更真实自然。
如果按电影感来说A1电影胶片味强于LX91,论那个更讨好眼睛必定是先锋。

                                                 ~~~音效~~~

当第一耳听见《U-571》那支深海大鱼雷由天龙A1UD发出来的那一下爆炸声,会感觉
电影中战场会搬到家里去一样。特别是那幕密集式的大爆炸画面,声音很大很震撼,但
不会觉得吵耳。这样对比之下先锋的音效只有声音大但不够厚实,气场逊色于天龙。
做得比天龙强势的就是哪个动态超级干净利落不黏糊。

人声方面先锋的女声比较甜,高音太突出有点不耐听
天龙比较厚实,电影的对白会比先锋清晰。不过低音太隆重,听歌的话略沉闷;
马兰士又厚又自然,很暖耳很耐听。可能是声音过于自然不能第一次听到就能抓耳朵,
马兰士的声是需要慢慢品的。


                                                   ~~~最后~~~

天龙先锋基本配一套中高端的AV功放和过得去音箱就能很好的欣赏到比较好的视觉和听的享受;

马兰士么,没有发烧线材、没有双低音炮、没有前级后级的扶持别想驾驭到这台HI-END级数的
物~~~

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7-12更新:


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小弟毕生有两大嗜好,收集各种闷骚古旧的数码产品;二、到处去旅行。
留下过最多脚毛与信用卡欠款的地方一个是香港另一个是日本。


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这台巨无霸级的影碟机是一次在HK淘奶粉的时候,无意之中在旺角女人街对面马路的一间毫不起眼专
卖音响器的地下商场败的。较新的09FD A1这两台已经是属于极其难找的,这台就更不用说只要一
看见价钱都没谈就立即提走了。用行李箱拖着这台将近40斤的机器也够沉啲。。。


对蓝光机来说这台可以说是无论是全新还是二手都是当之无愧价钱最贵的那台。有大侠说外国多得是8万甚至过10万的奢侈级蓝光机日系
的机算个球~~~~ 我又要呵呵了,对于这种奢侈品买的是CD解码和音频系统,视频只是一个白送的附加功能罢了~~所以为什么这些买
8万以上的机子但是会塞个8000级别的OPPO进去。


当第一次听到这台机出来的声效的时候是由点失落感的,不竟马兰士给天龙收购了必想怎么都会遗传天
看家的狠劲进去吧。看电影的音效总是有种慢吞吞的感觉不够爽快。用这台机看星球大战哪类电影的
话必定要用功放解码,要吗双低音炮才能有点点达到天龙那种爽快的感觉。一台二手机,一台售价将近
3万港元的二手机只有这种音效老实说真有点大跌眼镜的,虽然画质没的说跟A1可以说是双生儿。

后来在网上查了查,这台机的音频部分居然跟同厂的5万元级数CD机一样。我就想如果是演唱会、歌剧
那种BD碟音效会不会有所变化呢,就试了一下维也纳新年音乐会这种对声音还原比较苛刻的盘。这一试
真的不得了,UD9004播这种音源的盘无论是乐器的定位,真实感、前后关系、分析力、声场都完
美得有点过分。真的把小小的房间进化成了维也纳的音乐大厅,只要坐在皇帝位闭着眼,就会感受到那
份音乐的包围感与感染力非常之暖耳。这种感受天龙与先锋都不能做到。这时就明白马兰士绝对是一个
专职音乐的高材生,在音乐这个领土绝对的最强。特别是双声道CD模拟输出效果,众日系BD机之冠。

那马兰士是不是真的不适合听电影声效呢?其实也不是。例如岩井俊二那种纯纯的文艺片这台机就演绎
得淋漓尽致。只要电视或投影有不错的画面感染力,加之岩井俊二那神级的配乐在一起,真的会有股暖
流把你整个人带到电影当中~~~~

~~~送上 岩井俊二经典中经典 情书 瞎鸡巴屏摄,那位有马兰士的BD机不妨再拿出来好好欣赏这套电影。音乐与剧情都非常动容~~~

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7-11更新:


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可能是地球上外观最拉风、最有流线型的黑白双煞~~~~

一个比较低调的皇者级机器,并没有像OPPO 93 95那种吹上天的神话化~~~

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有很多人误解,这种机器只读正版盘。这就大错特错了,只要不是刮得像花面猫那样的盘不论正
版还是盗版碟照样读得出看得到。超强的纠错能力,只要是读得出的盘绝对不会跳碟。


也有大侠说这些机子全部的影像解码芯片跟现今的安卓机一样,这就更加呵呵了。不妨叫创维爱奇
艺之流把任意一台机皇级数的BD机的芯片电路板全盘照搬字过纸,看看可不可以制造出另一台神
话级的国产神机出来~~咯咯



读盘慢,嗯,真的很慢,比想象中还要慢。比较夸张的说法是读盘过程可以去煮一碗方便来吃~~
不过只要你第一眼看到最终出来的画面,这个漫长等待过程还是比较值得的。



又有人纠结这种机没有USB接口,不能插移动硬盘看MVK这种网络流行的影像格式;
拜托蓝光机之所以叫蓝光机,它唯一的服务对象就只会是托盘里面的那张正版或者盗版盘,得出MKV格式也别想有什么优化效果。


关于画质

先锋走鲜明向;索尼走艳丽向;OPPO走锐利向;
天龙马兰士走的绝对是忠实还原风格,画质结实,黑色层次丰满。
DENON 并没有OPPO 大D这样的黑科技,话说大D这种大锐化的数码风格其实在下并不喜欢。。。
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天龙之所以无敌就是因为无论是画面与音效都绝对电影感。观看天煞地球反击战那种大片,空军大战
UFO那幕子弹声就像擦身而过一样。还有那个快狠准的低频,大爆炸真的会感受到有股冲击波要冲出
屏幕感觉。而且不是很高级很发烧的音箱同样有不错低频效果,确实很赞!

对于声音修正,先锋有“石英”均衡系统,天龙也有 Denon 4th Link 数字平衡输出接口。只有天
龙的功放独有的一个接口。简单点来说就是把数字失真尽可能地减少,用数字的接口达到同轴那搬厚
实的然的声音。


后记:
关于看蓝光碟PS3可以、PS4也可以、国产华录都可以,为啥还偏偏去搞过万元的蓝光机还一搞就搞
几台?画质与音质就怕的就是有比较,一比较就知道PS系的不足、还有1000的机子与10000的机子
间的差异~~~ 肉眼比较往往都比数据流来的可靠。


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7-9更新:



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用过OPPO的朋友应该对这个盒子不陌生。OPPO103D 105D之所以多了个D就是因为内置了这个
超解像芯片。一个曾经给吹上天的小玩物~~


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这台是我操得最久的精英版LX55~~~
拥有先锋全系列精英标识还是很装逼啲~咯咯



这个香烟盒子大小的东东其实用在LX55这种皮包骨的BD机,或者类似爆米花之类的安卓播放机优
化还是可以的。LX91这种料厚肉硬的机子就多此一举了。

我这好事之徒还是比较好奇LX55加上这个D后会不会变成一台OPPO的10XD呢?

LX55
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103D
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这个盒子内置了3个优化方案 绿高清;黄游戏;红全开;还有一个演示模式,即是把画面分割为二一
边是原始图像一边是处理后的图像。基本与OPPO的蓝光机一致。

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我觉得呢优化数值调节到20~60还可以看,超越70%画面平和就彻底完了。黑位与高光都拉得
过了,120%那个锐化就已经到达了严重失真的地步了。。

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如果不是有MADE IN USA这句英文,完全看不出这个塑料盒子哪里值得2000多~3000的价位。

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默认状态是全开100%,那个画面极度难以置信是从一台蓝光机出来的。生硬、失真、毛糙简直不

明设计这个器材的人为什么会把这种“优化”效果放到默认状态里。



这个盒子对于喜欢模拟味的绝对别碰,一定不是你的菜;喜欢高锐高饱和的数字画面的败吧,顺便
可以意淫一下OPPO蓝光机的效果。


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很久没发过这台机的色图

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Q004上弧形幕工程中~呵呵~


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7-5更新:


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这个犹如核电厂的家伙在画质、音质改善作用上,可能比线材来得更有争议。用到它的起码是老烧又
或者对线材有一定要求的。


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我猜用得上这种级数电源线的朋友肯定不会把它插在一个普通几十块电源插座上吧~~


电源电源就是电器的动力源头。任何档次的电视机、投影、音响第一步都必须通了电才能看见
像,听到声音。电源之重要性可想而知。线材重要,但电的品质同样重要。

假设正常的信号是呈“U”型的,中间有任何干扰杂讯的话这个“U”就成这个了这个小写u"
多了一条小尾巴,就是所谓的失真、讯号受损。线材的作用是尽可能的把这些干扰与杂讯减少,
而电源的作用就是把失真、受损的的信号进行过滤和修正;所以线与源的关系是相辅相成的。


我亲身觉得有改善的有以下几样:

*声音中的毛躁感变得圆润;


*原本总觉得音箱低频总是很软弱无力,跟少了一条子孙根的太监一样。当一换那条粗粗的电源
线+初烧影音线、信号线+电源过滤器后就好像吃了伟哥一样,瞬间雄起声音爆发力猛起来了。
这颗伟哥的功效是永久性的


*类似这种黑色背景画面的噪点杂讯好了许多。
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*120V转240V的电源变压器带着的那种“吱吱吱吱”声没了。

*最最最最重要一项改善是真的比原本听多了看多了一些原本没得细节。


后记

我觉得好的线材+优质的电源加在一起的最大用途就是尽可能的把最干净的画面,声音原原本本呈现
出来。对声音,画面的作用是改善而不是整容~~


对我这种木眼木耳的就当是一种大开眼界,大饱耳福。对线材器材无用论者,就把它当作一个大型移
动拖板好了。呵呵~~


继续欣赏我的美人儿演唱会去了~~

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话说还没下海的都很清纯的样子。。。。

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7-2更新:



一个已经作古的影像格式,东芝一次失败的豪赌。
初期HDDVD的影碟极少,少得只能买回家当作一台可以倍线的DVD机使用。
HDDVD的机器 也很少,播放机这里好像是东芝一家之地一样。名品机就几乎为零了。


东芝HD-XA1


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这台机的造工还是相当一流,并不输索尼的5000ES那种级别的机器。
HDDVD:1080I  单碟30G容量;  BD  1080P 单碟50G容量
单看参数似乎是BD压倒胜。其实肉眼看并不能分别到两者画质上的高低。
这台东芝的HD机并不能调节画面参数,暖色向,对电影还原还是真自然真实。
音效方面也只能用平淡来形容。不过画质表现上比BD多几分柔和感,相同的电影噪点
比BD版也少。

其实东芝这次输的听滑稽的,他的最大敌人不是蓝光阵型的什么高大上的机器。而是索尼主打
家庭娱乐的游戏终端——PS3。蓝光电影对PS3来看似乎是一个附属品,但以迅雷不及掩耳的
速度迅速入住以百万计甚至千万计的家庭中。可观的普及率迅速令好莱坞5大巨头纷纷倒戈,
而东芝那时的最大盟友微软又对HDDVD的态度无菱两可,HDVD光驱只是作为XBOX360的
一件可选配附件发售。终HDVD机的销量也不到PS3的一个零头。


我其实挺喜欢看见这种格式战争的,起码用户还能有更多的选择。


迟点上些对比屏摄吧。我手上的HDVD并不多,有一些还是在旧货市场找的据口碟。


HD和BD两大阵营的粉丝间的战争,摸过于最经典的变形金刚1的数毛大战了。    还闹的
挺喜感的,呵呵


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7-1更新:
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索尼大法出品,盖上了索尼高端产品才有“ES”标识。

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上市之初身价5000,半年以后很娘心急泄到2400元价位。日本亚马逊直邮到家,何等高大上何等逼格~

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不过当拿上手摸了一下就感觉不妥了,插头看似金属,其实只是塑胶做得。很玩具很廉价的感觉,而且贴合得很不牢固。
完全不像是过千元级别的线应有的质量。


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再看多两眼,发现线身上印着大大的“MADE IN CHINA”。。(大老远海涛一件国货。。装逼活该

其实我严重怀疑这条索尼线只不过是开博尔的一个马甲货

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无论包装、线的外观都几乎是同一个娘生出来一样。开博尔只买200多,大法要2400。
这条大法线其实是用来装A和C之间那个东西多于实际通途~~

其实真要买原装索尼线以下这种百元级别就足够了。

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现在的大法想必也不会在线材这方面再会花什么心思和花样了吧。。


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这条线世界入门级别的产品也是大陆产生产的,但人家才买700,你大法敢买2000。。。


这条索尼完全就是燃烧品牌价值下产物,所以我很无耻的以3000元的价钱割爱给了另一位索粉
他真的一看索尼名牌就直接掏银两了,“SONY”这几个英文还是蛮有威力的,咯咯


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6-30更新:

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1号线:
IN-AKUSTIK 大蟒蛇  1.4

价钱:1米大概 860~940 RMB

         2米大概 1000~1200 RMB
     
         3米大概 1600~1960 RMB


2号线:VDH 范登豪 4K 2.0


价钱 :1.5米大概 2000~2400 RMB


          2米大概  2500~3000 RMB




*真的想买的推荐直接去HK 海港城 海洋中心那层的影音店  准正货价钱比我标的直接打个8折;


* 淘宝 7分假3分真,亚马逊的海外购连税连运费不比去HK便宜多少。


* 比较推荐1号大蟒蛇,皮硬肉厚,价钱不算太贵。


* 败线第一大戒条:线材千万别选比你用的器材还要贵好几倍的线。


* 败线第二大戒条:贵不等于好,量力而为。


1号线
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2号线

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1号线色彩更鲜艳丰富, 立体感相对更优。

2号线画面更干净自然,还原比较准确,细节,亮度更好;

声音:1#线 低音有弹性,但力度不够深;氛围感、人声感染力更好。
          2#线 低音很猛,高音比较突出。环绕效果强烈,现场感强。但当KENNY G吹起SEXIPONE时,就会盖住安德烈的男低音。


2条线都是好线,都是把HDMI一些平硬锐干的缺点进行补正;


论画面的感染力,我比较喜欢1#线。颜色比较重口类,需要把机器调节一下相对减一减火力。


2#线有品牌附加价值的,有好机器有好的播放器这两条线真的不妨一烧!


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演唱会真是一个挺好的测试体来的~

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6-29更新:


一样的系出名门;堆料同样的癫狂;型号尾数同样的带着004;与奢侈品等同的价格;
当东邪西毒走到一起时会不会有什么化学作用呢?
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UD9004比较特别,身体留着天龙血脉的混血儿,但并没有带走马兰士那股自出娘胎就有的得天独厚的
乐味。一样的只有与A1UD相同菜单样式。就像Q004同样留着索尼血但独立于同系SXRD投影的成像
风格一样。


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UD9004的音效做得比较独特,它居然有能力可以把DTSHD与杜比HD声轨中的加工味全部削走。跟先
锋的那种张扬和天龙的嚣张音效大相径庭, 9004内敛的声音可能并不适合用来欣赏各种流行的动作科幻
片。在音乐会,古典演奏会这种对声音相对严格的片源。在这个战场UD9004可以说是在蓝光机中的绝

对皇者。它的包围感,音乐氛围的营造,各种乐器的定位,分离度,前后关系,还有演唱者诱人的声音。
人真的有种置身私人音乐厅里面欣赏演唱会一样。当阿黛尔唱起 “someone like you时的万人大合

所动容~

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6-27更新:


最伟大的计划遇上最糟糕的时代

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“QUALIA”拉丁文意指“优质”;索尼有意把他打造成旗下一个超级电子奢侈品牌,耗费巨大的
人力物力与金钱投入,十件只能预定才能生产的“技术怪物”,一个超级疯狂的烧钱计划。其最终
结果是索尼所消耗的资源投入与自身的定位问题获得的回报完全不成正比,间接导致了公司巨亏。
日本经济泡沫引爆日经指数急速下挫,索尼再也烧不起钱了。出井伸之也因为各方的压力正式辞去
CEO职位,2005年9月新CEO霍华德布这项索尼最疯狂的烧钱计划寿终正寝。

QUALIA计划虽被终止,但留下非常多的技术遗产应用在以后无数个索尼产品中。且看看如今乏善
可陈的产品设计,推出的产品完全不能打动消费者的G点,还不如QUALIA那样对产品精益求精。


今日的主角QUALIA Q004-R1

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它是首台民用全高清投影机,外观不能反应它是一台40公斤重的物体,售价超过250万日元;
外壳全人手打造(镀金刻字另加10万日元)认真豪物;


第一眼看他的跟PDM6110一样简直傻眼,跟眼下的VW投影与特尼妹色彩的大法液晶完全是两个风格。

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默认色温大概8000K,非一般的D65标准,不过色彩还是比较自然的。色彩分离也相当好。细节丰满。
物肤色还是非常讨好眼睛的。面部细节好,而且没有好多现在索尼投影那种干\硬\锐的味精感觉。
不夸张地说比他贵一半的SIM2也不过是半斤八两。


我是传奇开篇那匹野马狂奔画面,想必是很多电视/投影的噩梦。有大法双倍速MOTIONFLOW加持,
虽然数据看上去不高,但效果远强于今天的XR1200这种虚标数字。效果已经达到NX8系那代的插帧效
果;黑色场景很黑,但不会黑得一团糟。黑色深于DLP,但暗场细节不如DLP。这台机子对DVD优化
非常细腻。实在不得不幻想一下有Q001再加持是一副什么梦幻画面。

其实真是想跟VW1100同台比较一下的,只看一下那个外观工艺就打消了这个念头。光外观的档次已经

差了相当远的一个距离。。

最后还是要膜拜一下这位肯借出VW1100与Q004的主人,她可以一美女哦
如今上街还是带带着那台亮骚的Q017。羡煞死我咯


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上面的日系四雄给我坚挺多20~30年啊~~~
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GAGA姐斗娜婆

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6-21 更新:

线材是汽车引擎中的润滑剂,不可不用,优质的润滑剂不但可以保护引擎,更可令引擎运作时更畅

顺更宁静!

色差只是世间上无数润滑剂的其中一种,中档机遇上好线就如同蛟龙得水;机再好若果插条渣渣的

线就好比龙游浅水给弱鸡欺~

先来看一看不同的色差线~

这种一般最容易买得到的
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下面这几条属于高好多档次的
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再下面这两条算做发烧级的了
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质量对比
一般那种一摸上去就很廉价,很吃力才能把线塞入电视插口里,而且有松松夸夸的感觉,想拔下来
的时候很容易就把线头与线身直接扯开。抗干扰就更加别想了,都不知道有没有落屏蔽层。

较好那些线身摸上去线身很柔软,接头很扎实。接上电视机接口有种铅笔套进唯一的笔套那样,不
松不紧刚刚好。屏蔽层的用料和结构都做得很很严谨,发烧那几条简直就是细节魔鬼~~
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音画对比

廉价线就没有什么画质可言了,画面雪花扭曲是常事,字体还带拖尾残影。各种色彩溢出。好线画
面很扎实很多,没任何失真感觉。

与HDMI比,色差看上去画面更柔和舒适。立体感更强;色彩更丰富,光线的余晖散发得更迷人。
感染力更强。画面的 细节、锐度、亮度都不及HDMI线。看蓝光各有优劣。当然这是好线跟好线
比,几十块的那种HDMI线连亮度都渣过色差。皮肤上去色差比较接近真实,色彩过渡自然、更
柔润。HDMI看上还是有种 干、硬锐的感觉。


音效不用说了,绝壁模拟味胜出。音色更厚实更有力度。可惜的是有些电影只有次时代音轨,接色
差就直接没声音。好在蓝光机可以色差出画面,HDMI出声音。所以玩色差线也要挑对蓝光机。

以上对比画面由先锋FHD1提供,请自行脑补。
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最后,色差是属于一种过时的产物。对于他更多有种情怀在里面。不过当你尝试去重新认识他,可
能你会感受到现在的高清画面可能并非余想象般幸福。画面好坏,也并不是只有分辨率。




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6-18 更新:
其实想将HDMI线与色差线一起写的,不过色差这个毁我三观的大坏蛋,还是要分开对待~~~

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在线材的世界他所消耗的金钱远比玩器材来得多,懂上面五箱是什么玩意的人自然明白~~

入正题
不少玩影音的朋友一定会讨论过这个问题就是“值得把大量金钱用在线材上面吗?”
有的会说:“投资线材倒不如把器材升级”;
有的又会说:“要发挥器材真正实力,一条好的线材必不可少”
在我角度,线材就像汽车的额外配件。有的是改善表现,有的是为一尝心愿。但是,总不能缺少!
还有别给“发烧”这个词弄昏头脑。

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发烧线材品牌如恒河沙数,不知从那头说起。但人生总会遇上几个自己喜欢品牌。

我这就选了一个线中的绝对逼格货 ——Wireworld(线世界);


人生若只如初见 ~~

每次更换器材或者线材时,我总会兴奋不已,我相信每一个发烧友也无法逃避这种经历。

一般发烧友系统更换都三年五载,电视、投影不算我这只烧坏脑的不用一年光蓝光机出出入入就超过十台。

这并不包括日系“三颠”。

比如这台
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还有这台
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发烧友就是喜新厌旧,也总是不断地推翻昨天的自己~~

这里带出另一个HDMI线---彩虹鱼光钎线
给彩虹鱼光钎HDMI线的各种亮丽鲜艳画面新鲜过后,对缺乏自然感画面又有份失落感。于是又开始对旧情人念念不忘。
到这里我明白了一点,对于器材,线材选最好的不如选最适合自己的。

说回--Wireworld
他的产品等级从高到低分为  白金星 银星 星光 紫光  绿岛 彩虹~~

白金星如其名,用料,价钱最对的白金级别的。

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.纯银导体线芯
.碳纤维插头
.1米将近7600元。15米60000元
白金星还有以下这些 电源线,信号线,平衡线,给玩PC HIFI 用的USB线;
只要手上的机子过得去,拥有这一套绝对能把机子的真正味道百分百的给发挥出来~

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整体感受

首先为什么一条高清线这么贵?一是线体结构,二是用料,三是制作工艺;这三样正是渣线所
不具备的。
用上这线第一感受就是声音改变非常明显的。特别是跟秋叶原这种比较,只要不是听觉有问题,绝
对能分辨出高低。

空间感、低频的凝聚力更弹性;人声一改以往HDMI线一律的尖冷,毛躁,生硬的数字感。音乐感
染力变得更有生气、丰富、自然。而且低音感觉到是有重量的。还有电源线、信号线的作用。过往
的失真、干扰、杂讯噪音都明显改善。
当然跟真正同轴出来的模拟味到还是有差距得。

画面表现,用上这条线后色阶变得丰富、皮肤过渡变得相对自然、干歇与生硬感减弱。
回头再看渣线,无论液晶还是等离子都不多不少有色阶生硬、层次不细腻。很干。总觉得这个画
面不够干净而且不够平和舒服。

以上的这些差异,没有实际比较过是很难感受到的。用渣线时你不会感觉少看了什么,少听了什么。
以为黑色的地方就死黑的,其实黑色里面还是有无数的细节的。差异之大不输换一台新机器。
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6-17 更新:

看看一只败家仔,这些年都败了些什么垃圾回来~~
日系一定对最后几样有兴趣多过上面那些机器,别要我扫描哦

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索尼 QUILIA 系列第7号产品
代号 Q007:SACD/CD 播放器;悬浮式设计;外观很科幻~~

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索尼 QUILIA 系列第10号产品
代号 Q010:监听耳机;全金属外壳;完全为Q007的SACD高音域特色设计;音质不如Q007
                    音箱部分惊艳~

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索尼Q017 MD1的配套耳机
代号:MDR-EXQ1;跟Q017相同的完全纯人手打造,所以产量极之少~~

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索尼MD WALKMAN  E-Z10
这台MD机是Q017的原型机。简单点来说就是Q017的缩水版;这台机也是读书时代的最好小伙伴。

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索尼QUILIA 系列第4号产品
代号:Q004 顶级SXRD投影机;别问我画质,因为这货是我借回来充一充数的


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索尼耳机放大器PHA-1
索尼说拥有它,你就等于每天带着台HIFI音响在街上走

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苹果IPOD CLASSIC U2特别版
限量货而且已停产;也因为拥有U2乐队的签名,一道给疯炒至90000美元;至今原封不动没用过..

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尼康摧毁我一生~~

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阿黛尔 NO:19、21、25黑胶唱片
封面有阿黛尔亲笔签名;21也是我的黑胶入门之唱盘;

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EP集~~姐姐不解释。。

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这种书~~你懂啲~~
三上MM实在骚~~

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这种碟,你也懂啲~~

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6-16 更新:
松下65VT50
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    两年前入手,真正玩的第一台等离子电视,说真这么晚玩等离子是因为家里的那台29寸高路华
CRT实在太耐操,耐操程度令我错过了整个平板电视的黄金年代。为了数字机顶盒前前后后换过
台液晶,实在实在没办法,看有线电视效果完全不及这台高路华。而且老人家也不适应4:3
的楚留给无的给拉伸成16:9的楚肥香~~那些液晶最终只能回归房间给我发一下疯。。
     当初有线电视所宣传说的什么什么进入电视新世代的宣传口号完全是瞎扯蛋,进入眼睛辛苦
世代还差不多。
     扯回VT50~
    怎么说VT50好呢?如果是冲着松下8系那个美丽的憧憬去买的话,那真是大失所望。
    首先亮度很低,肤色偏黄。色彩、细腻、质感、立体感已经完全是偏液晶风格。功耗降低和3D
功能加入都冲淡了等离子的一些先天优势。噪点蠕动,屏闪这些缺点反而给放大了。2500倍速实
在是跟现在的XR1200是一个概念的纯吹牛不上税的玩意。松下在游戏的大强项抗锯齿还是能为这
台旗舰机留点颜面。清晰度这个 蓝光 盒子点播这种则是片源好跟着好,片源渣跟着渣。实在跟8系
的细腻风格差得很远。
      脑海中对松下印象最好的还是那款跟800/880同款外观的一台FULLHD液晶~~37LZ800.那时商
场天天摆着这鸡来演示战争机器。对我的惊艳程度不输8系等离子~~
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雅俊音响是个什么鬼~~

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      雅俊传说是一个英国发烧品牌,单看身材就知道是个打着个牌子充胖子的家伙。画质先不说,
无论是做工还是堆料都跟日系最顶的三台的都差得很远。重量就不说了轻量级的。
     
     画质并不是日系的本真还原,而是味精加料向,而且味精做得都没OPPO做得好。完全是高温
尖冷数字风格毫无韵味可言。在我眼里这台比LX55还相当有差距的骗钱货,价钱还要贵8倍,啃
爹啊。功放的音效就是我所说的那种强调低音,而且是震脑袋和耳朵里的那种,给人很不舒服的感
觉~~~
     这种音响其实就跟天朝那些皇冠牌音响一个特性,谁傻谁上当。买这套东西还是不听老爹言吃蕉
眼前,哭
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6-15更新:


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黑胶--就像录影带与录音带一样,我们知道他长什么样子、知道他的功用既陌生又熟地存在。但他并没
有像录影带消失在电影出租店一样逐渐远离我们的生活,反而被数字音乐取代CD的今天,竟然涅槃重
生。再次挂在各大HMV店面成为消费品的一员。
身娇玉贵
黑胶英文缩写LP,中文简称“老婆”。嗯,服侍这张并没有任何颜值可言的黑色大胶盘要如同对待老
婆大人那样百般苛护备至。盘面占了一粒尘都会导致昂贵的唱针唱头提前报废。

养这位“老婆”并不简单,器材、线材缩花的金钱毫无理喻可言的。

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平凡的声音并不平凡
第一次听黑胶时各种无修饰充满瑕疵的沙沙噪音泼面而来,我心里无数只草泥马又再次崩腾而过。
不过当静下心来好好听他一两宿,就会发现这种无修饰的声音会越听越暖,浑厚嗓声跟0和1组成的
数字唱片尖冷而无感情的声音形成好大反差。这就是各位老屁股所说的“模拟味”的独特魅力。一
份平凡但又纯真的味道。

逼格

音乐、拍照都变成了一道微小电子讯号,然后被大量地封存在我们手里的各种电子产品中。门坎与严

肃性都变得越来越低。现今还玩二手机,古董机无关“情怀”、“与时代逆走”。这堆老旧机器只是

无时无刻地提示着你“这是你作为一个现代人能活得比别人不一样重要法门之一”!
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6-13更新:
先锋or松下?


先锋 松下机皇谁属?打从第一天进论坛这就是骂不休说不尽的议题。当时想等离子电视就如同一个夕阳余晖的产物,还有必要分个高
低?争机皇就这两家?东芝、日立、NEC、JVC 飞利浦 这堆去哪了?脑中一堆问号?这里还引出另一个议题,“等离子压倒胜液晶?”
压倒胜这个“词”用在今天这个缩水缩到恐怖的¥2999烂大街旗舰的时代绝壁正确,不过 08,09甚至更前的机子就未必了。液晶名机也
如牛毛。那时的国产机的水准比这些小米 乐视之流也好上很多倍。

说回 先锋
      先锋每代机子的售价都可以说天价来形容。6010HD 100W日元,堪比一台小汽车的钱。这种定价注定先锋只会是小数电影发烧友的玩具。
还有AX10,一台50斤重50万日元DVD机。不知是不是前无古人,后无来者那是一定的了。


惊艳!

      当初进论坛就给无数先锋屏摄给惊艳了好些日子。当自己拿到第一台先锋KURO141和松下PZ800U自己动手拍屏摄就明白了一些
东西。先锋的画面无论上拍、下拍、斜着拍、就算特意去拍坏它相机出来的画面都永远比松下来得好看。实际看PZ800U色彩会比141
中性许多,而且松下大强项各种优化并不会在相片上正确反应出来。色彩对人眼很有欺骗性,那个艳就倾向那边。鬼才会理会层次感,
光线这些东东。所以那些鬼哭神嚎的特你妹才会骗到无数小白。

    两台机子都属于美规机,色温相对偏低,特别是800U的THX模式,黄到黄河沟里。相对质感非常非常的真实。本人乃电影痴汉,煲
碟乃每天例行公事。在看过一轮之后还是觉得先锋对电影的润色比较适合我这只给相机摧毁一生的小小鸟。还有先锋BD机的各种正面加
成。只是141对画面表现得不够平和,色阶过渡也都不够自然。黑位会有种特然黑下去的感觉。层次感相对松下差了一些。总之就是一股
数字味画面。所以对第一台先锋机的感受就是  “喜欢但并不着迷!”

   直到 ELITE FHD1+09FD这个组合的出现~~

   ELITE FHD1相当于精英版的5000EX。5000EX被先锋冠上很多光环,业界第一台FULLHD等离子;当年色域最高电视等等~
 得到手第一观感色彩“艳而准”;CRT的鸡血红重现人间;
   质感、亮度、空间感跟141高了不止一两个档次;
   24P平滑终于不是摆设了;
   对光线的渲染有了,虽然还是不够极致;
   就算不开任何动态优化24P电影都不会感到抖得很难受;
   这台机对电影的润色很有我某台老相机的味道。

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   我心水配搭是09FD+色差线,色差线可以绝对发挥出这机子浓浓的色彩特色,又可以去掉一些先锋的数码味。
   为什么一定要搭先锋的BD机?
  对于低清优化还是先锋的一道坎,源越好表现越好。所以没理由有先锋电视不上一台先锋的BD机吧。
   各种BUFF;各种优化;正正可以掩饰一些先锋先天的缺陷。因为只有先锋明白先锋!

    东邪西毒终极版   红磨坊   碧海蓝天   傲慢与偏见  恶女罗曼死  放毒精选~~~

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6-12更新:

在写蓝光机与线材前我想了很久



*在这个浮躁的时代连盗版影碟都给网络下载搞得无法生存,我们还要必要讨论蓝光机和蓝光碟?

*一张薄薄的塑胶片真的值得花好几百来收藏它?是吃傻了还是得了文化虚荣证侯群?

*影像从不易复制变成了今天廉价、便捷、易于分享的一件事情;人与人之间的差异性也日益变成了对数码产品的潮流傀儡。


*写到这我突然想起《多彩奇幻之旅》的一段对白
  这些旧时代的机器散发出一种浓厚的气味,吸引着无数尾随在浪漫与特异独行身后的人们。蒸汽火车、帆船、幻灯机、
  老式收音机、黑胶唱片、古董电视、钨丝灯泡、单反。。在这个新时代我们什么都有了,却也什么都舍不得放弃。
  
*原始的配方、原始的味道、原始的颗粒感;可能这就是继续坚持淘碟的原因吧。

                                                                                                                      感性完毕,进入正题

~~~~~~~

先说一点三台日系旗舰BD的读碟/启动时间 都是“慢”中无一的。都没有USB接口。纯碎价格不菲的旧时代产物。








先锋 ELITE 09FD   天龙 DVD-A1UD   马兰士 UD9004

                           

日系BD年代最“颠”最“疯”的产物。






* 重量:先锋 13.9公斤   天龙 18.9公斤  马兰士 19.2公斤; 重量做工用料对比今天以“克”为单位的盒子播放器是个什么样的概念。

三者之中的马兰士还是全镀铜骨架、镀铜+全钢箱体、全加厚黑钢底盘。玩具质量般盒子就更加不用提了。

* 托盘 遥控这些还是马兰士这台55万日元的非人类产物做得最好。

*这三机都是5-6年机龄依然坚挺地服务着家里的影音设备。耐操程度可想而知为什么在二手市场还是身价过万的发烧玩物。

*三机在屏蔽、电源模块、模拟电路都做得非常牛B。内部机构都做得非常精细,每颗螺丝每粒原件都代表着日本工匠精神的最高杰作
不过先锋的09FD与它的前辈AX10用料做工就要逊色不少了。

*这里要吐槽一下先锋的菜单样式做得相对简陋,无论入门还是最顶端的机型都是一个摸样。


音频

先锋比较三频均衡,声场开阔;女声比较甜。

天龙音色比较浑厚,特别是比较有特色的低频。天龙的低音是震到心里去那种。音效毫不拖泥带水,很有力度。

演绎拳拳到肉的动作片简直绝配。跟很多外国和天朝的音响产品只震到耳朵里去的垃圾音效要舒服得多;



马兰士就更不用说了,可以直接用来做HI-END参考级CD播放器的。人声就像站在面前唱的一样。数码味极少;


纯用电影音效来衡量,天龙是相对最好一个。乐器分离度马兰士最好。先锋比较中庸短板与长处都不突出;

先锋BD+先锋功放    天龙BD+天龙功放 这样可以100%发挥出它们的实力,自家产品在优化上也是最完美的。

先锋全套BD+功放+等离子电视这种组合就简直了。。先锋最高阶视觉听觉享受



画质

三台机子的画面都是以柔和细腻、高度还原、色彩真实为买点;


*先锋09FD 高光/暗场 细节都做到非常到位。不过有时觉得比较刻意去掩饰噪点;自家的141PRO又有种刻意去演绎噪点的感觉这点比较
搞笑~~

* 09FD的色彩是已经给先锋调校好的,买回家插上电源放碟就可以欣赏电影了。反之A1 与 9004 就是一副没经人手加工的古董画。光暗
反差没有没有先锋强烈。
既然要想方设法调色去讨好每个人的眼睛,不如留够足够的空间放手给用户去调节想要的色彩效果还好了。我想这机是天龙对色彩的思路吧

*基于上面所说,天龙留给用户调节选项是非常之多的(马兰士的菜单基本与天龙一样)。斜线修正、轮廓加强这些加强项多达10多个。

*因为先锋有整套影音配套,出来的效果可以说是事半功倍的

*天龙 马兰士 色彩画质非常扎实,色彩可以用严格和严肃去形容。


三家做得好的BD不止这三台,但是做得烂的垃圾又有不少。像缩水缩到连解码都没了的 1713UD还买将近3000的价钱,这是什么鬼。。
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先从这台300块神机说起 —— PDM6110

* 首先它很重,抬LED两双手的事。抬它嘚四个壮男。


* 背面散热孔可以隐约看出这机子是给N块三层厚的电路板填满了,太TM落后了。

* 画质

   1. 屏幕很逗,细腻度超越了标注的分辨率;
   
   2. 61的画面整体有种空灵感;即是“恍惚的真实,使人有种走入山水之中,飘然出世,身在世外的超然感觉"

   3. 色彩感觉就像一瓶宝矿力,等你以为只是一瓶又淡又寡的矿泉水,喝下去时却是又有种淡淡的甜味,骚到入骨的那种甜
       还越喝越甜。
   
   4. 可能过度追求真实感,有些片觉得色彩有点单一,空间感略逊。

   5. 暗部细节爆棚,就连黑暗中有颗鼻屎大小的尘埃都能给分辨出来。但是黑色黒不下去。

   6. 如果先锋的色彩是抓眼,那么索尼就是抓心。


再说大法三枪G70Q

* 超级笨重,调整麻烦;

* 对环境要求极高,价格还不非;

* 亮度不如3DPL、3LCD;

* G70应该有超过10把风扇,噪音颇大;

* 画面调节选项很多,需要有点资历的老鸟才可驾驭

缺点明显,优点也很明显。那就是画质,色彩感染力这些三枪都是全宇宙最强的显示设备。

* 色彩饱和度高而不强调、艳而不腻、纯而不渗

* 影像锐利不含糊,景深层次好

* 解像度高、临场感强

* 真正的黑色,黑的下去细节又分明丰满

DSCF00001.jpg

DSCF00007.jpg

DSCF00019.jpg

DSCF00023.jpg
不知如何用相机表达出三枪崇高的画质效果。。。
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再来三菱激光背投电视


第一眼看见没有调整过的出厂设置,各种色彩溢出、平平的层次、偏色的表现。心中就蹦出无数只草泥马在跃动...............

但经调节后的效果却是180度转变,媲美投影类等离子的风格很诱人。特性可以变得这么天差地别的三菱确实做得比较特殊。

三菱的鸡鸡并不适合对色彩还原有要求又缺少专业调节仪器的人~~

机器还在日本的友人家里,等回到国内再认真玩玩

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对各大4K机依然不感冒。浆糊的画面;纸片的层次;给立白漂过的色彩;美图秀秀的肤质;一味以黑

真正4K片源少之又少,起码8成的所谓4K蓝光碟是吃1080P的口水尾。还有各种在线的伪4K点播。

4K还没成气候下 8K 10K又开始来势汹汹了,唉。。

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为什么老搞老鸡二手鸡?
很简单就是对各厂商画质下限越做越低的一种不妥协!

老鸡二手鸡容易搞吗?
不易,而且有时会很痛苦甚至沮丧。学费交得也不少。状态不好有任何瑕疵菊花都会很不安定~~
总之玩老鸡就是痛并快乐着的事。

再次想说,我不是卖电视的。请不要无限发短信息我大法等离子卖几钱了。
已经塞了好几百条短信是问大法价钱的。。JS99又不见有人问,恶~

























































































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你是菜鸟论坛里就没菜鸟了,只剩豪了  发表于 2016-6-28 15:08

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发表于 2016-6-11 19:15 | 显示全部楼层
日规很多型号都这样的,默认参数惨不忍睹,不只是三菱,后续我搞的几台基本也这样,就是要你手动调
讨论QQ群298209348。店铺地址:https://shop36347286.taobao.com
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发表于 2016-6-11 19:32 | 显示全部楼层
法國蝸牛,很鮮美的樣子
http://www.jd-bbs.com/thread-5712114-1-1.html【糾結電視選擇的請仔細看
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发表于 2016-6-11 19:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 chncwk 于 2016-6-11 19:39 编辑

你这相机能表现G70的模拟味吗?我很怀疑。
CRT三枪绝对是目前最佳观影设备了,高高在上,俯视众生。
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发表于 2016-6-11 19:41 | 显示全部楼层
chncwk 发表于 2016-6-11 19:38
你这相机能表现G70的模拟味吗?我很怀疑。
CRT三枪绝对是目前最佳观影设备了,高高在上,俯视众生。

你敢怀疑佳能单反?
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发表于 2016-6-11 19:42 | 显示全部楼层
油画好看 发表于 2016-6-11 19:41
你敢怀疑佳能单反?

CMOS传感器的都要怀疑。
他这应该不是佳能吧,看着像富士。

佳能色彩略轻。
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发表于 2016-6-11 19:44 | 显示全部楼层
好好贴纸,给我这种菜鸟深深感悟和体会
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发表于 2016-6-11 19:45 | 显示全部楼层
五行钉 发表于 2016-6-11 19:44
好好贴纸,给我这种菜鸟深深感悟和体会

要不要我给你上上课呀?
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发表于 2016-6-11 19:48 | 显示全部楼层
三枪又动过了,色彩光影没上次好。可能兼顾聚焦吧
只要自己喜欢  就是好
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为什么G70蓝天白云会这么难拍
lantian.jpg

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富士S5pro  发表于 2016-6-13 09:01
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发表于 2016-6-11 19:48 | 显示全部楼层
另,经过群里各路老粉激烈掐架,大法61的风格被定性为新型冰毒类味精了
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白色不行,
只要自己喜欢  就是好
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发表于 2016-6-11 19:52 | 显示全部楼层

你又要发蓝的才算白色了
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你又要发蓝的才算白色了
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这倒是真话.....交学费越多越往这边靠.【不发烧另当别论了】
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