技术流必看！凌智展室独家访问CH-precision创始人之一Florian Cossy

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技术流必看！凌智展室访问瑞士CH-precision创始人之一Florian Cossy

Florian Cossy和他的搭档一直为其它数字播放厂家提供技术解决方案其技术实力不容小觑。
Florian Cossy回答了一些关于播放系统抖动的相关问题
翻译难免有疏漏，技术流加英文控自己看吧


CH-precision开发的极品级CH precision D1转盘、C1解码加X1电源三分体系统在世界上享有盛誉

壮家汉

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一些技术流的想法是：你下来，我上去[s:97]

fego-1

壮家汉 发表于 2013-12-18 12:03
一些技术流的想法是：你下来，我上去

那也要技术过硬才行啊

nsx-r

照CH的看法，网播方式真心是有优势的。至少没有太多的理由烧网线烧路由了（当然，可以继续延伸到烧下载，烧下载电脑的配置，烧下载电脑的网线，烧运营商，烧下载网站服务器的品牌，网站存储的品牌……）[s:97]

炸弹卡车

是的，目前数字播放很多环节需要改进，Florian Cossy也认为烧USB线和网线是有意义的[s:97]

nsx-r

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炸弹卡车 发表于 2013-12-19 11:09
是的，目前数字播放很多环节需要改进，Florian Cossy也认为烧USB线和网线是有意义的

没有吧？他只是在比较方式中谈到USB的对数据服务端和途径的依赖更大，但是网络理应不是这样啊？难道我看错了？

再看了一下，在9分钟的地方，CH的观点是USB方式相对于网络方式来说是有妥协的，主要是有依赖于服务器端的数据发送，接收端是没办法控制发送和接收的全过程的，于是前边的数据送出端包括路径（线缆）就会造成影响了。但是网络工作方式就很大程度不同了，虽然不是搞这个的，但是10年前学网络基础的时候看过一些。
至于声称能听出不同网线区别和不同路由区别和不同nas区别的耳朵，我到目前为止是没法理解的。


PS：而且还有个细节，CH表示同样的数字音乐的播放声音不同主要取决于播放过程中的环节影响，而不是提问者想要说的文件本身导致的不同。不知道这样理解是不是正确。

青岛子弹

nsx-r 发表于 2013-12-19 11:34
没有吧？他只是在比较方式中谈到USB的对数据服务端和途径的依赖更大，但是网络理应不是这样啊？难道我看 ...

[s:20]

他的确没提数据线的事。

他只是在讲端口到端口间的影响。

PS：用网络传输NAS等，数据是经过效验的。如果因为线材的影响产生了数据变化，从而影响了模拟端的表现。那这事就大了... ...

炸弹卡车

nsx-r 发表于 2013-12-19 11:34
没有吧？他只是在比较方式中谈到USB的对数据服务端和途径的依赖更大，但是网络理应不是这样啊？难道我看 ...

这次家电论坛专访，一位专业人士也要求同去，采访后此人深入问了Cossy一些技术问题。

网络模式声音的不同和操作系统似乎还有些关系，
Cossy同意不同线材确实对声音有影响
稍后这位专业人士估计会现身本帖，回答各位问题^_^

炸弹卡车

青岛子弹 发表于 2013-12-19 12:03
他的确没提数据线的事。

他只是在讲端口到端口间的影响。

Cossy同意不同线材确实对声音有影响
目前我也在等专业人士回复

nsx-r

炸弹卡车 发表于 2013-12-19 16:28
这次家电论坛专访，一位专业人士也要求同去，采访后此人深入问了Cossy一些技术问题。

网络模式声音的不 ...

网络模式的操作系统的话，是指什么操作系统？如果是指播放机内置的微型系统？那肯定有影响。
如果是指NAS服务器的系统，这个倒是很有兴趣听听了。

另外，网线里边跑的数据和一般的音频数据貌似有很大区别来着……linn当初坚持只带网口也不是没有意义的。还有就是当年slim devices的transporter这种靠双天线获取数据的，算是哪种线缆呢……

青岛子弹

炸弹卡车 发表于 2013-12-19 16:29
Cossy同意不同线材确实对声音有影响
目前我也在等专业人士回复

我知道普通音频电缆在传输数字信号时与同轴电缆却有不同，会产生影响。

介个符合制作标准的USB线之间会否对传输数据产生影响的确木有研究过。[s:21]

青岛子弹

nsx-r 发表于 2013-12-19 17:04
网络模式的操作系统的话，是指什么操作系统？如果是指播放机内置的微型系统？那肯定有影响。
如果是指 ...

[s:97]Linn是要将传输误差降至最小... ... :victory:

老浦东

顶一下！！！

等新料。[s:14]

发烧盗版

炸弹卡车 发表于 2013-12-19 16:29
Cossy同意不同线材确实对声音有影响
目前我也在等专业人士回复

[s:20]:victory:

powerpan

炸弹卡车 发表于 2013-12-19 16:29
Cossy同意不同线材确实对声音有影响
目前我也在等专业人士回复

承蒙炸弹卡车邀请，做了把现场发问和交流。

其实我们也做了6年的设计，前面4年都找不到门道，直到后来看了很多“玄学”的文章，经过1年多的深入验证才知道。为了验证我们的测试结果，特地和Florian交流了一下中间的细节。

先说说，单纯数字/软件的设计工程师基本不可以理解这里所说的理论。Florian的技术功底无可置疑，至少是目前我们碰到过的最懂行的行家。除此之外，澳大利亚的部分烧友也有很高的素质。美国的工程师不信邪，只拿信号完整性说事，所以美国这方面器材基本没有好的。

从信号完整性/传输等方面，不同的线材不会有不同的效果。但实际上并非如此，USB好于有线网络好于无线网络。具体的和服务器什么的没关系，而Florian有点回避正面回答这个问题。不同的线材有不同的线间电容以及导通电阻，因此影响信号的拾取（紧紧是时间上的错位，比如100ps的错位），直接导致jitter提高，因此影响声音。usb的物理层最少，wifi最多，因此usb声音比wifi好。

Florian提到的一个系统中间的信号流程决定了不同的结果。另外Florian也提到，甚至每次重放声音都有轻微区别。

信号的流程决定了整个重播的质量，这就是为什么很多人认为数码播放器不如CD的一个主要原因。数码播放器的整个流程基本是软件操作的，因为中断等原因造成了每次数据发送的时间点不一样，而CD是ASIC，硬件干预，可变程度远比使用操作系统的小。当然了，因此某些品牌推出了一些所谓单片机的播放系统，但是理论根本做不到“实时”，所以仅仅是一个概念的炒作。信号流程最后影响的就是jitter，jitter直接影响音质。

Florian提到的各种处理方式，其中re-clock就是很关键很核心的内容。比如几十秒才同步一次的特殊的结构等等。