近4000元独立电源，拆开看看。

hzxcv-001

原帖由 nadesico 于 2006-7-26 22:17 发表


这是事实，不是以偏盖全
我不用用过几种牛，非要每种都用过被骗过才知道？
国内的工艺、材料都还没跟上，做出来的牛说他多好，全世界人民都要笑了

国贷固然有不足,可以客观评价具体问题在哪,不说多好,但不能象你自称"发烧友"胡K（几乎"垃圾"）

nadesico

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原帖由 hzxcv-001 于 2006-7-26 22:23 发表

国贷固然有不足,可以客观评价具体问题在哪,不说多好,但不能象你自称"发烧友"胡K（几乎"垃圾"）

胡K了？
我不用自称发烧友，坛子上和我来往过的都知道我是谁
至于和商家一个鼻孔出气我是最反对了

我说几乎都是垃圾，可能是对比的标准高了点，不过事实是能做出真正hi-end声音的用国产牛的我还没见过[s:14]

黑佬

是代理商砍了你一刀而且很深致命

老井

原帖由 nadesico 于 2006-7-26 22:17 发表


这是事实，不是以偏盖全
我不用用过几种牛，非要每种都用过被骗过才知道？
国内的工艺、材料都还没跟上，做出来的牛说他多好，全世界人民都要笑了

国内的工艺、材料与国外的差别是什么，能够比较直观地看得出吗，望不啬详细指点，能列举国内都有那些厂家做牛，都用在哪些品牌机子上，这样大家都可少走弯路，那就功德圆满了，先行谢过。

hzxcv-001

原帖由 老井 于 2006-7-26 22:54 发表

国内的工艺、材料与国外的差别是什么，能够比较直观地看得出吗，望不啬详细指点，能列举国内都有那些厂家做牛，都用在哪些品牌机子上，这样大家都可少走弯路，那就功德圆满了，先行谢过。

自称是烧友的说的出来吗?[s:20][s:20][s:21]

[ 本帖最后由 hzxcv-001 于 2006-7-26 22:58 编辑 ]

nadesico

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原帖由 老井 于 2006-7-26 22:54 发表

国内的工艺、材料与国外的差别是什么，能够比较直观地看得出吗，望不啬详细指点，能列举国内都有那些厂家做牛，都用在哪些品牌机子上，这样大家都可少走弯路，那就功德圆满了，先行谢过。

材料上那个磁芯学问就大了，好比国内做不出8n铜线，高磁通量的磁芯国内做不出
另外绕的线的材质当然也有讲究

工艺的话国内技术工人的技术含量由于我是搞这方面教育的，略知一二，和国外技术工人没法比
别拿几个BT级别人物说事情，他们自己不绕牛，我说的是一线工人

至于国货用啥牛就别问了，除了特别声明用进口牛的型号，别的都是国产牛。你也知道我们都崇洋媚外，能和进口货色沾边的绝对不会吝啬宣传[s:14]

洋货只要不是国内生产的，用国内牛的可能性不大，要用就干脆全国产，反正有人崇洋媚外好骗[s:14]

hzxcv-001

原帖由 nadesico 于 2006-7-26 23:00 发表


材料上那个磁芯学问就大了，好比国内做不出8n铜线，高磁通量的磁芯国内做不出
另外绕的线的材质当然也有讲究

工艺的话国内技术工人的技术含量由于我是搞这方面教育的，略知一二，和国外技术工人没法比
别 ...

还什么"搞教育",不会不懂"垃圾"是什么意识?就是没什么价值的废物,国贷牛能这样评价吗（自称客观评价几乎都是"垃圾"）?

[ 本帖最后由 hzxcv-001 于 2006-7-26 23:31 编辑 ]

nadesico

原帖由 hzxcv-001 于 2006-7-26 23:19 发表

还什么"搞教育",不会不懂"垃圾"是什么意识?就是没什么价值的废物,国贷牛能这样评价吗（自称客观评价几乎都是"垃圾"）?

如果为了证明自己的言论“正确“而去咬文嚼字，玩儿文字游戏，那我就不说什么了

基本上和我辩论的人到最后都是这套把式，也不是第一次见到了

具体原因就是自己很多方面的知识比较匮乏，甚至是无知，大方向上错了，只好找我文字中的漏洞以期挽回点颜面甚至在来点人生攻击凸现自己高班

其实已开始争论的焦点是什么大家都看到了，就是国产牛到底行不行。要中途换论点的话就很无聊很幼稚了


如果人为我说话太夸张，那我改正：国产牛几乎都不行，和进口别比了，花了钱买进口的也别听国产JS忽悠了，一分价钱一分货，你们安心用吧[s:6][s:19]

老井

原帖由 nadesico 于 2006-7-26 23:00 发表


材料上那个磁芯学问就大了，好比国内做不出8n铜线，高磁通量的磁芯国内做不出
另外绕的线的材质当然也有讲究

工艺的话国内技术工人的技术含量由于我是搞这方面教育的，略知一二，和国外技术工人没法比
别 ...

谢谢指点，不过按DX这样笼统的讲解，除了买全进口其它的还是不敢买啊，望DX还能往深处讲讲。
电源变压器中用的好像不是磁芯而叫铁芯吧，它们一样吗，等解惑。

nadesico

原帖由 老井 于 2006-7-27 07:55 发表

谢谢指点，不过按DX这样笼统的讲解，除了买全进口其它的还是不敢买啊，望DX还能往深处讲讲。
电源变压器中用的好像不是磁芯而叫铁芯吧，它们一样吗，等解惑。

[s:14]
再来一个咬文嚼字的
我从来没说过我什么都懂，但是就这些你称为笼统的东西，就是实实在在客观事实
连笼统得都说不过去有必要再拿公式给你演示么？
你去看看国产牛磁通量都多少高斯的再说

除了买全进口其它的还是不敢买啊，这句话说到点子上了，不管JS门敢不敢承认，真正原产地全进口的除了价格贵，东西就是好
购买成品机，普遍还是一分价钱一分货，别老指望天上掉馅饼，拿几个特里说事情误导别人

捣鼓了几十样器材后的个人感受，我喜欢捣鼓也就算了，别让那些没精力的人走弯路才是正事

库尔曼

优秀的技术工人是能培养出来的，前提是得有大环境。但是材料方面的差距还不是短时间可以赶上的。

有人知道国外的牛是用几N的铜线绕的吗？[s:14]

我本来想引用，结果点成编辑了。[s:18]

[ 本帖最后由 库尔曼 于 2006-7-27 12:24 编辑 ]

nadesico

原帖由 库尔曼 于 2006-7-27 10:43 发表
优秀的技术工人是能培养出来的，前提是得有大环境。但是材料方面的差距还不是短时间可以赶上的。

[s:21]

wtchuli123

学习了！天气热脾气都很大！

extreme8

原帖由 nadesico 于 2006-7-26 23:00 发表


材料上那个磁芯学问就大了，好比国内做不出8n铜线，高磁通量的磁芯国内做不出
另外绕的线的材质当然也有讲究

工艺的话国内技术工人的技术含量由于我是搞这方面教育的，略知一二，和国外技术工人没法比
别 ...

说到点子上了，关键材料本身差距明显啊！
很多烧友光看表面，好象牛很大，电容很足，就认为很超植，进而认为声音肯定很好。但铜线的纯度你看的出吗？磁通量的大小你用肉眼看的出吗？就好比18K金能和千足金比吗？售价都差很多啊！在音响领域，质的重要性往往超过量！而我们很多国产厂商包括很多烧友都喜欢在量上做文章，好象什么都是多多益善，但真正的声音表现不是简单的靠大牛大电容能堆的起来的！
现在不少国外厂商会要我们中国的一些优秀的HI-FI厂商为其OEM产品，我们应该很欣喜的看到我们民族产业的进步！但为什么其中绝大多数国外厂商还是会坚持要求用他们在国外定制的牛而不是采用更廉价的国产牛呢？难道他们作为商人不希望利润最大化吗？大家冷静下来好好想想吧~~~

[ 本帖最后由 extreme8 于 2006-7-27 11:49 编辑 ]

hzxcv-001

原帖由 nadesico 于 2006-7-27 01:39 发表


如果为了证明自己的言论“正确“而去咬文嚼字，玩儿文字游戏，那我就不说什么了

基本上和我辩论的人到最后都是这套把式，也不是第一次见到了

具体原因就是自己很多方面的知识比较匮乏，甚至是无知，大方 ...

谁咬文嚼字了?前面有人还说"几乎"与"全都"的争议,俩者有实质性区别吗?但用"垃圾"这可不是咬文嚼字,"垃圾"可不能滥用,按此意识国货牛"几乎"是废物,那有多少用国货牛的电器也是"废物'呢?按此逻辑谁还买国货电器!不过能自我改正还是好"同志"![s:20]

[ 本帖最后由 hzxcv-001 于 2006-7-27 12:09 编辑 ]